Uinu, uinu lemmikkini
"Tein oikein ja pystyn elämään itseni kanssa."
Seuraava
"Siinä taas mietittävää teille." Edellinen
"Viimeinen kerta, kun hommaan itseni tarkoituksella putkaan!"
"Siinä taas mietittävää teille." Edellinen
"Viimeinen kerta, kun hommaan itseni tarkoituksella putkaan!"
200 kommenttia
-
Oksettavaa. Tässä pitäisi olla varoitus - ei herkille tai eläinrakkaille. (Tosin olisin lukenut silti, mutta minua viisaampia varten.)
-
-
Siis, sanokaa nyt edes että se muutti ulkomaille eikä tapattanut koiria vain jonkun lomamatkan takia?! Ja ei, ei sekään tee asiasta yhtään sen hyväksyttävämpää, olisi edes yrittänyt etsiä koirille uudet kodit. Sairasta.
-
Mokan otsikko lupasi jo pahaa. Johannan vanhemmat olisivat Teneriffan reisulle lähtiessään voineet käyttää jälkikasvunsa piikillä. Onhan se aurinkoloma kuitenkin ihan ylivoimainen este pitää huolta asiasta, jonka hoitoon olet asian hommatessasi sitoutunut loppuelämäksesi.
-
Toivottavasti Johannalla ei ole miestä. Tai lapsia. Mitähän niille tapahtuisi muuton edessä?
-
Onpa todella suuri vaiva viedä johonkin löytöeläinkotiin, jollei sen vertaa voi energiaansa ja aikaansa käyttää, että etsisi itse uuden kodin lemmikeille. Turha lässyttää, että suru on suunnaton kun itse tekee noin vatipäisen päätöksen. Huoh näitä.
-
Tälläiset ihmiset aiheuttaa suunnatonta fyysistä kuvotusta. Kehtaakin vielä nillittää kuinka "suru on suunnaton." Joo aivan varmasti, itse sinä lemmikkisi tapatit.
-
-
Tosiaan, kai tässä nyt on vähintäänkin ulkomaille muutto kyseessä eikä mikään viikon Kanarian loma? Ja vaikka muuttaisikin, niin sen verran pitäisi olla järkeä siinä kaalissa, että hommaa uudet kodit tai ottaa lemmikit mukaan! Kyllä ne sinne uuteen kotiin sopeutuu nopeasti, joten Riikankin älynväläys on melkoinen. Miten kukaan pystyy tekemään noin? Ei tulisi pieneen mieleenkään lopettaa rakasta lemmikkiä siksi, että omista päätöksistä johtuen elämäntilanne muuttuu. Ja jos tässä tosiaan on vain joku lyhyt matka kyseessä, niin voi helvetti sentään! Ilmeisesti joku lemmikkiajokortti ja rekisteri luupäisistä omistajista tähänkin maahan kaivataan.
-
En muuten ole ikinä nähnyt näin yksimielisiä kommentteja täällä(kään).
-
Milläköhän verukkeella on Johanna eläimet lääkäriin viennyt ja pyytänyt lopettaa, jos syy todellakin oli vain muutto muualle? Tuskin(ja toivottavasti ei) eläinlääkärit vain pyynnöstä terveitä eläimiä ala piikittää? Kai ne jollain tavalla edes tutkituttaa, onko lopetukselle terveydellistä syytä?
-
-
"Pojilla oli hyvä elämä ja vielä paremman siitä tekee se ettet pakottanut niitä sopeutumaan uusiin koteihin."
Siis mitä? Koirat sopeutuvat uuteen kotiin muutamassa viikossa. Pahimmillakin tapauksilla menee vain jokunen kuukausi. -
Hyi helvetti. Lopettikohan toi koiransa edes eläinlääkärillä vai tappoiko takapihallaan.
-
Huh! Kuvottaa niin etten edes sanoja löydä. Älkää hankkiko niitä lemmikkejä jos ette ole valmiita pitämään niistä huolta. Tässä tilanteessa lopettaminen ei todellakaan ole ratkaisu. Joko vuffet kainaloon ja mukaan matkoille, tai sitten annetaan hyvään kotiin talteen. Varmasti olisi näillekin ollut ottajia. Toivottavasti Johanna joskus ymmärtää tekonsa likaisuuden. Ja toivottavasti ei enää ota toisen elämää vastuulleen.
-
Oikein olisi ettei Johanna saisi enää ikinä ottaa minkäänlaista lemmikkiä. Edes siihen talouteen en sallisi eläimiä missä Johanna asuu.
-
Ei ole todellista!!! Mikä ääliö! Ja Tanskaahan ei voi viedä eläimiä mukaan? Tai ystävät voinut jelpata ja itse osallistua rahallisesti ulkomailta asti?!?! Toivon ettei tuo ikinä saa lemmikkiä..minkäänlaista!
-
Tunnen tyypin ja pahinta tässä jutussa on, että Johanna lähti Tanskaan hoitamaan... eläimiä!
-
duck of doom: No oisko eläinlääkärikää nuin vaa suostunu ilman tuota pätevämpää syytä lopettaa niitä elukoita.
Kyllä lopettaa. Just sen takia ettei ihmiset ala niitä itte lopettamaan, saattaa tulla huteja ja kärsimystä eläimelle. -
Tunnen tyypin!: Tunnen tyypin ja pahinta tässä jutussa on, että Johanna lähti Tanskaan hoitamaan… eläimiä!
Onnea Tanskalle... Kohta sieltä ei löydy enää yhtään elukoita, kun Johanna pääsee niitä "hoitamaan". Huh, että pistikin mielen synkäksi lukea tämä juttu. -
-
Soosoo: Milläköhän verukkeella on Johanna eläimet lääkäriin viennyt ja pyytänyt lopettaa, jos syy todellakin oli vain muutto muualle? Tuskin(ja toivottavasti ei) eläinlääkärit vain pyynnöstä terveitä eläimiä ala piikittää? Kai ne jollain tavalla edes tutkituttaa, onko lopetukselle terveydellistä syytä?
Eläinlääkäriopiskelijana on pakko kyllä todeta että kyllä ne eläinlääkärit terveitä eläimiä lopettaa. Tunnen kyllä ainakin yhden joka yleensä yrittää etsiä uuden kodin eläimelle jos eläin on muuten terve ja omistaja tuo piikille pitovaikeuksien tai mokaa vastaavien syiden takia. Eläinlääkäri voi toki kieltäytyä lopettamasta eläintä, mutta yleensä omistaja menee sitten sellaiselle eläinlääkärille joka suostuu lopettamaan eläimen. Fiksu eläinlääkäri tällaisessa tilanteessa kyllä ehdottaisi sitä löytöeläintaloa tms. jos koirissa kerran ei ole mitään vikaa käytöksenkään puolesta. -
Siis viddu eikai toi oikeesti lopettanu koiriaan että pääsis ulkomaille?? Mikä helvetin idari toi oikeen on.
-
Ei vaan voi käsittää miten joku viitsii edes lopettaa lemmikkejään tuosta syystä :o Ilmeisesti edes yrittämättä hankkia niille hyvää kotia. Itselle teki jo suurta tuskaa, kun jouduin sairaan kissamme viedä lopetettavaksi, vaikka tiesinkin, että se oli kissalle parempi, kun lääkitykset ja lääkärissä käynnit eivät enää auttaneet ja kissa silmiinnähden kärsi. Jotenkin haluaisin toivoa, että koirat olisivat edes olleet niin vanhoja, että sen takia eläinlääkäri olisi suositellut lopettamista, mutta kommenteista päätellen olisi näillä koirilla ollut vielä monta hyvää vuotta edessään. Kyllä suututtaa tälläiset ihmiset.
-
Jestas. Oma kaveri muutti aasiaan ja kyllä sinne koirat vaan matkusti perässä. Karanteeniaika oli kyllä raskasta, mutta hyvin ne turret on sopeutuneet. Eipä käynyt edes kaverilla mielessä viedä piikille. Tosin, ero taitaakin olla siinä, että hän rakasti koiriaan. Ne olivat perheenjäseniä, ei eilisen ruuan tähteitä.
-
No hyi. Oma koira kuoli taannoin sairauteen ja edelleen tuntuu karseen vaikeelta olla ilman sitä. Miten kukaan voi arvostaa elämää noin vähän? Kuinka tyhmä pitää olla? Oksettavaa.
-
-
Koira on kuitenkin perheenjäsen, ainakin itselle enkä ikinä pystyis lopettaan tervettä koiraa omien menojen takia. Tämmösille ei tarvis koiraa antaa ollenkaan !
-
Huh, huh ja vielä kerran huh. Itse koiranomistajana mieleeni ei tule mitään tilannetta tai tapahtumaa, että veisin kuuna päivänä terveet eläimet lopetettavaksi. Muuttaminen ei ole este koiranomistamiselle vaan järjestelykysymys, tapahtui muutto sitten Suomen rajojen sisä- tai ulkopuolella. Toivon hartaasti, että tämän tarinan Johanna lukee nämä kommentit ja tajuaa olevansa yksin vastarannalla linjansa kanssa, ja tämän myötä tuntisi syvän piston sielussaan, että vei TURHAAN lopetettavaksi eläimet, jotka oletettavasti piti Johannaa parhaana ystävänään. Rauha näiden koirien muistolle.
-
Tuli jotenkin sellainen olo, että Johanna ajatteli "jos minä en saa pitää näitä ihania mussukoitani, niin ei kukaan muukaan sitten saa." ja vei sitten piikille. No, saattaahan taustalla olla ihan oikea syy. Toivottavasti.
-
Täytyy nyt ongelmakoirien kanssa työskentelevänä sanoa, että mikäli esim. koiralla on eroahdistus, (tietynlainen sellainen, tämä ei päde kaikkiin tapauksiin), tietynlainen pelkoaggressio tai sairaus, tekee helposti kiertoon lähtevälle sopeutumiskyvyttömälle koiralle palveluksen kun sen päästää ennemmin pois, eikä laita muualle kärsimään omatuntonsa pitimiksi. Sellaisiakin tapauksia siis on. Tästä tapauksesta se ei tietysti kerro välttämättä mitään, muuta kuin sen, että taustalla todella voi olla järkevämpikin syy kuin miltä näyttää. Tosin kirjoittajan hermostus ja se epätodennäköisyys, että olisi sattunut kaksi hankalaa koiraa kielii muuta - ellei henkilö itse ole tehnyt koiristaan epätasapainoisia.
-
Johanna, jos oikeasti lopetit lemmikkisi sen takia että lähdit ulkomaille, oli se sitten lomamatka tai muutto, niin et ansaitse enää ikinä yhtään lemmikkiä! Kun lemmikin ottaa, pitää siihen sitoutua sen loppuelämäks tai sitten ei ota koko lemmikkiä. Ei koirat oo mitään leluja, joita voi ottaa ja kun kyllästyttää tai tulee joku reissu niin ne lopetetaan. Olisit voinut etsiä koirille sijaiskodin siksi aikaa kun olet ulkomailla. Tai no, jos olet tollainen koiran omistaja, niin parempi kun olisit etsinyt koirille uudet kodit. Et kyllä todellakaan ajatellut muuta kuin itseäsi. En tiedä minkä ikäisiä koirat olivat, mutta niillä olisi varmasti ollut vielä hyviä vuosia edessä. Jos olisit oikeasti välittänyt koirista, et olisi lopettanut niitä! Todella surullista ja sääliksi käy koira raukkoja :( Kyllä tämä sai surulliselle ja vihaiselle mielelle. :'( Koiran lopettamiseen ei saa olla mitään muuta syytä kuin se että koira on vakavasti sairas ja sillä on kipuja, se on halvaantunut, syöpä jne. tai jos koira on erittäin aggressiivinen ihmisiä kohtaan ja sitä ei voi enää kuntouttaa. Onnek(se)si en tunne sinua!
-
Kun kyseessä on eläin, joka lopetetaan elämäntilanteen vuoksi: haukkumista, ivaa, "paska ihminen". Kun kyseessä on vauvanalku, joka lopetetaan (abortti) elämäntilanteen vuoksi: "Se oli hänen oma päätöksensä, kenelläkään ei ole oikeutta kyseenalaistaa sitä." Näen tässä ristiriidan. *Avaa sateenvarjon.*
-
Iina: Kun kyseessä on eläin, joka lopetetaan elämäntilanteen vuoksi: haukkumista, ivaa, “paska ihminen”. Kun kyseessä on vauvanalku, joka lopetetaan (abortti) elämäntilanteen vuoksi: “Se oli hänen oma päätöksensä, kenelläkään ei ole oikeutta kyseenalaistaa sitä.” Näen tässä ristiriidan. *Avaa sateenvarjon.*
Et voi oikeasti olla noin idari että rinnastat abortin ja koiran lopettamisen. Ethän? Esitäthän vaan? -
Pahapeikko: Et voi oikeasti olla noin idari että rinnastat abortin ja koiran lopettamisen. Ethän? Esitäthän vaan?
Niin, tiedetään, nykymaailmassahan se vauva on vähemmän arvokas kuin se koira. Vaikka molemmat ovat teidän mukaanne eläimiä. -
Iina: Niin, tiedetään, nykymaailmassahan se vauva on vähemmän arvokas kuin se koira. Vaikka molemmat ovat teidän mukaanne eläimiä.
Juttiinsa juu. Obvious troll is obvious jne.. Millä mittapuulla lapselle olisi reilua syntyä tilanteeseen, johon sitä ei haluta? Millä mittapuulla abortti on mielestäsi epäreilu ja paska valinta? Olisiko se sille lapselle parempi syntyä, kärsiä siitä että mutsi ei sitä kersaa halunnut? Wau. Mun mielestä jokaisen lapsen perusoikeuksiin kuuluu syntyä haluttuna, ja onneksi tässä maassa saa abortin niin halutessaan. "En vaan taho" riittää syyksi. Sen sijaan jos sen kersan on jo TEHNYT, siitä ei pääse eroon lopettamalla. Ja toisin kuin eläinten kohdalla, kersansa "uuteen kotiin antamalla" saa melkolailla takuuvarmasti lähipiirinsä vihat niskaansa. Sama homma koiran lopettamisen kanssa. Penskan kohdalla se lopettaminen ei ole vaihtoehto. En kyllä sekuntiakaan epäile etteikö joku idiootti tuollaista oikeutta käyttäisi, jos meillä sellainen olisi. Mun mielestä ihmiset, jotka ottaa elukoita ja lopettaa niitä sitten muuton/ulkomaanmatkan/uuden kumppanin takia, on vähintäänkin ihmeellisiä. Sellaisille ihmisille sopii pehmolelu. Koira tai kissa nyt elää sen toistakymmentä vuotta helposti, eikä sen pitäisi olla yllätys kenellekään joka on koiraa tai kissaa ottamassa. Ja kyllä. Mulla on lapsia. Kaksin kappalein. -
Meille on tulossa koiranpentu pitkään odotettuamme ja tarkkaan sitä harkittuamme. Olemme päättäneet sitoutua siihen seuraavaksi 10-15 vuodeksi, enkä keksi MITÄÄN syytä miksi sitä ikinä lopettaisin, ellei sairauksia oteta lukuun. Mikäli oma tilanne muuttuisi niin radikaalisti etten millään koiraa pystyisi pitämään, on sille mietittävä toiseksi paras mahdollinen vaihtoehto. Kyllä koiran hankinta on mielestäni verrattavissa lapsen hankintaan; Jos sen otat, sen myös hoidat ja pidät huolen, että sillä on AINA paras mahdollinen elämä
-
Ikävä heittää kliseitä mutta siellä saunan takana olis todellaki vielä tilaa... Pistää niin vihaks ettei taho henki kulkea. Ruma sana.
-
Ilmeisesti sikiö ja vauva on joidenkin mielestä sama asia. Tai ei edes sikiö vaan rykelmä soluja! Vissiin kaikki miehet tappaa tuhansia vauvoja joka orgasmillaan.
-
Corni Fleiks: Ilmeisesti sikiö ja vauva on joidenkin mielestä sama asia. Tai ei edes sikiö vaan rykelmä soluja! Vissiin kaikki miehet tappaa tuhansia vauvoja joka orgasmillaan.
Missä vaiheessa sikiö muuttuu mielestäsi vauvaksi? Syntymässäkö? Onko sitten oikein tehdä esim. "partial birth abortion", koska sikiö ei ole vielä kokonaan syntynyt, eikä siis ole vauva? (http://www.youtube.com/watch?v=s_W75zh1j2I) -
Piikkiä vaan myös tällaisille ihmisille! Että pistää vihaksi joidenkin vatipäisyys.
-
Corni Fleiks: Ilmeisesti sikiö ja vauva on joidenkin mielestä sama asia. Tai ei edes sikiö vaan rykelmä soluja! Vissiin kaikki miehet tappaa tuhansia vauvoja joka orgasmillaan.
vissiin sun mielestä sikiö ja siittiö on sama asia..... Mutta toi moka, voi helvetti. Kehtaa vielä kerjätä sääliä, "suru on suunnaton, yhyy! En millään voinut käyttää tuntia elämästäni 'rakkaiden' hauvojeni viemiseen löytöeläinkotiin, joten tapoin ne, miksi asioiden piti mennä näin :'''(((". Taitaa itekin tuntea piston sydämessään että mitä tuli tehtyä, kun noin kiivaalle puolustuskannalle lähti. -
ja vielä: milloin ihmiset oppii että ISOILLA KIRJAIMILLA kirjoittaminen ei vie asiaasi yhtään sen paremmin perille (pikemminkin päinvastoin)... Myöskään kymmenten huutomerkkien käyttö ei yleensä aikansaa lukijassa toivottua vaikutusta!!!!!!!!!!! Lähinnä saa kirjoittajan vaikuttamaan idiootilta.
-
No onpas vastuutonta ja typerää. Ei lemmikit voi olla noin mitättömiä kenenkään silmissä. Paitsi ehkä ko. Johannan.
-
-
On se kummaa, että eläinlääkäri ei tällaisessa tapauksessa puutu asiaan. En minä ainakaan eläintä suostuisi lopettamaan, jollei se olisi sairas. Oli sitten kuinka tärkeä lomamatka tai ulkomaille muutto kyseessä. Tällainen aiheeton eläimen lopettaminen pitäisi olla jollain tavalla lain vastaista...
-
Täytyy todeta, että ihmiset on sankoin joukoin irtaantuneet todellisuudesta. Eläimet on eläimiä, ihmiset ihmisiä, joten itse allekirjoitan Iinan pointin täysin. Ja oikeasti, miettikää nyt. Kyseessä on koira. Koira. Toki koirat on varmaan teille kaikille tosi tärkeitä, mutta ne on silti vain koiria, ei mitään pyhiä lehmiä. Mitenkään ei pitäisi voida arvottaa koiraa tai yhtään mitään muutakaan eläintä ihmisen rinnalle. En tajua tätä kohinaa tästä aiheesta, ja enkä edes trollaa.
-
Apua- mikä eläinlääkäri lopettaisi terveet eläimet? Vai löysikö Johanna samanlaisen idiootin kuin itse on? Mua itkettää :'(
-
Jotkut vain mieltävät lemmikkinsä siihen "asuste" kategoriaan. Kaverillani oli 2 jotain todella erikoista rotua olevaa kissaa. Niissä oli jotain pantterileopardia tjn. Vaikka en kissoista erikoisemmin pidä, vaan koiraihminen olen, niin upeita olivat kyllä otukset. Noh meninpä kylään kerran ja ihmettelin että minne ne elikot on kadonnu? Kaveri kertoi ne myyneensä?! No Huhhuh! Ei nähnyt teossaan edes mitään kummallista, Kun kerran oli maksanut niistä 200€ kappale ja myynyt 500€ kpl, niin ihan oli ok homma hänen mielestään.. Itellä on toy-villakoira, jonka olen saanut pitovaikeuksien vuoksi ja sitä on yritetty ostaa kovillakin käteissummilla, eikä ole edes vilahtanut mielessä myyminen. Ei helvetti ikinä! Lapiolla päähän tollasia vitun paskanaamoja ja kovaa! Menee hermo. Onnellinen olen siitä, että näyttää kaikki ihmiset (melkein) kuitenkin olevan onnellisen lemmikin omistajia =) rapsutuksia kaikille Suomen otuksille =)
-
Siinä on suora syy naistenhakkaajille... kyllä itselläkin varmaa lähellä olis jos kyseisen naisen tapaisin.
-
Siis miksei se ottanut koiria mukaan? Luulisi että Suomesta Tanskaan on helppo kulejettaa koiria. Että kun pistää ketuttamaan tuollaiset idiootit.
-
Siis saako Suomessa oikeasti eläinlääkärit lopettaa eläimiä ilman oikeaa syytä, todella surullista :(
-
Iina: Kun kyseessä on eläin, joka lopetetaan elämäntilanteen vuoksi: haukkumista, ivaa, “paska ihminen”. Kun kyseessä on vauvanalku, joka lopetetaan (abortti) elämäntilanteen vuoksi: “Se oli hänen oma päätöksensä, kenelläkään ei ole oikeutta kyseenalaistaa sitä.” Näen tässä ristiriidan. *Avaa sateenvarjon.*
Ei hyvää päivää.. Abortti ja koiran lopettaminen eivät kyllä ole mitenkään rinnastettavissa. En ole koskaan kuullut ihmisestä joka ottaisin koiran VAHINGOSSA mutta olenpa kuullut tapauksissa joissa raskaaksi tullaan vahingossa. Normaali järkevä ihminen miettii ennen lemmikin ottamista voiko sen pitää ja miten se vaikuttaa elämään. Vahinkoraskauden sattuessa normaali järkevä ihminen miettii miten vauva vaikuttaisi hänen elämäänsä ja tekee päätöksen sen pohjalta -.- Ymmärrän hyvin jos raskauden sattuessa ei ole valmis antamaan loppuelämäänsä lapselle joka vie 140% huomiosta 24/7 ensimmäiset pari vuotta ja senkin jälkeen suuren osan ajasta. Sitä taas en ymmärrä että on harkittu, hankittu ja hoidettu koira ja luvattu koira ottaessa hoitaa sitä sen loppuelämä ja sitten viedään täysin terve koira piikille. Harmitti kun luin tämän "mokan". Itselläni on koira ja sain työtarjouksen ulkomailta jossa on asuntokin järjestettynä. Vastauksenihan oli: voin tulla jos koira saa tulla. TADAA! Koira kainaloon ja menoksi. Käsittämätöntä lopettaa lemmikki tuon takia. Työpaikkoja tulee uusia mutta oma sessu ei tule takaisin lopettamisen jälkeen. -
-
Vissiin oon ainut, kenen mielestä eläimen lopettaminen on ihan ok. Lopettaisinko omaani - en. Kodin etsiminen koiralle/muulle eläimelle ei kuitenkaan ole helppoa. Potentiaaliselta vaikuttavat ostajaehdokkaat saattavat olla kaikkea muuta pinnan alla. Liian monesti on saanut kuulla miten huonoihin oloihin eläin onkaan mennyt valheiden takia. Suomessa on paljon kodittomia koiria, ja silti ihmiset valitsevat useimmiten uuden pennun. Halvalla Virosta, pentutehtaasta, ilman papereita. Tietenkin eläintenhankintaa pitäisi harkita pitkään ja tarkaan, mutta en käsitä miksi joku olisi repimässä lemmikkinsä asiallisesti lopettaneen päätä irti. Eri asia sellaisissa tapauksissa, kun kissa päästetään metsään ja koira sidotaan puuhun ja koitetaan itse se ampua. Vaikka eläimet saisi ulkomaille mukaan, ei sekään ole yksinkertaista. Toisissa maissa et saa vuokrakämppää jos on lemmikkejä. Lemmikin matkustaminen koneessa on päättynyt useastikin lemmikin kuolemaan. Lemmikeillä oli hyvä elämä, ja ne lopetettiin asiallisesti. End of story.
-
Olen samaa mieltä, jos ottaa koiran tai minkä tahansa muun eläimen, on siitä huolehdittava ja annettava sille paras mahdollinen elämä. Ja siinä mielessä koira on osittain rinnastettavissa lapseen, että jotkut ihmiset eivät voi saada tai edes halua lapsia, jolloin koira tai muu lemmikki on se tärkein esim puolison lisäksi. Enkä itse tuomitsisi lapsirakkaita ja lapsen hankkivia ihmisiä, enkä myöskään niitä saamattomia eläimet valitsevia ihmisiä olisinpa sitten kummassa tilanteessa hyvänsä. Kyseinen Johanna ei ansaitse tosin ainakaan eläimiä omistukseensa, ja tuskin myöskään omia lapsia mikäli ajattelee kaikista asioistaan noin mustavalkoisesti.
-
Kuka vain idiootti voi ottaa eläimen ja tässä se näkyy. Sama asia, kuin että kuka tahansa voi tehdä lapsia ja olla kasvattamatta niitä...
-
MB: Ei hyvää päivää.. Abortti ja koiran lopettaminen eivät kyllä ole mitenkään rinnastettavissa. En ole koskaan kuullut ihmisestä joka ottaisin koiran VAHINGOSSA mutta olenpa kuullut tapauksissa joissa raskaaksi tullaan vahingossa. Normaali järkevä ihminen miettii ennen lemmikin ottamista voiko sen pitää ja miten se vaikuttaa elämään. Vahinkoraskauden sattuessa normaali järkevä ihminen miettii miten vauva vaikuttaisi hänen elämäänsä ja tekee päätöksen sen pohjalta -.- Ymmärrän hyvin jos raskauden sattuessa ei ole valmis antamaan loppuelämäänsä lapselle joka vie 140% huomiosta 24/7 ensimmäiset pari vuotta ja senkin jälkeen suuren osan ajasta. Sitä taas en ymmärrä että on harkittu, hankittu ja hoidettu koira ja luvattu koira ottaessa hoitaa sitä sen loppuelämä ja sitten viedään täysin terve koira piikille.
Sitten kannattaisi miettiä ennen seksin harrastamista, että onko valmis vahingon sattuessa kantamaan vastuun (joka ei tarkoita vain asian lakaisemista maton alle tappamalla lapsen). -
Uskomatonta. Nykyään on todella helppoa muuttaa lemmikin kanssa ulkomaille. Tarvitsee vain vähän viitseliäisyyttä. Mikrosiru niskaan ja lemmikkipassi. Sitten varmistaa vain eläinlääkäriltä, mitä toimenpiteita,kuten rokotuksia tarvitaan. Rabies rokotuskin on vahvisterokotteen jälkeen voimassa kaksi vuotta. Tanska ei edes ole kovin kaukana ja koirat olisi hyvin voinut viedä maitse tai laivalla, jos lentokone on liian pelottava niille. Ja lentomatkakaan ei todellakaan ole pitkä Tanskaan. Ystäväni vei koiran mukanaan St Helenan saarelle, jonne piti mennä sekä koneella että laivalla. Koira sopeutui saman tien, Varmasti hän olisi voinut tehdä myös niin, että menee itse ensin ulkomaille ja antaa koirat siksi aikaa tuttavalle hoitoon ja käy hakemassa sitten, kun ulkomailla on kaikki asiat kunnossa ja koti valmis lemmikeille.
-
No en minäkään omia elukoitani eteenpäin pistäisi, sehän se pahin olisi, että kiertoon joutuisivat! Omat elukat menee monttuun jos joskus tilanne tulee, jossa pitäisi niistä luopua. Tuossa mitään eläinrääkkäystä ole. Ja tätä mieltä olen todella eläinrakkaana ihmisenä, elukat on mulle todella tärkeitä. Kannattaisi ihmisten rueta ajattelemaan järjellä, näitä kotia vailla olevia koiria kun on joka paikka pullollaan, ja lisää tulee koko ajan. Koirat sun muut pistetään kiertoon, kun "ei tää ollukkaan meille sopiva" tai "halutaankin sellainen ja sellainen"..
-
Löyty kuvat koirista flickr photosharesta http://www.flickr.com/photos/masiwaldo/5572052988/in/photostream/ Ei olleet mitään pikku koiria ja hienon näkösiä. Siis ei hyvää päivää, toivotaan ettei Johanna ota eläimiä siellä Tanskassa tiiä vaikka sieltäki tulee muutto ja pitää nekin lopettaa. V*ttu että pistää vihaksi tollaset ihmiset!
-
Ei, ei ,ei ,ei, EI NÄIN! Siis Tanskaanhan onkin nii pitkä matka ettei niitä koiria voi ottaa mukaan? -_- Idiootti mikä idiootti....
-
Sprinkles: Mokan otsikko lupasi jo pahaa. Johannan vanhemmat olisivat Teneriffan reisulle lähtiessään voineet käyttää jälkikasvunsa piikillä. Onhan se aurinkoloma kuitenkin ihan ylivoimainen este pitää huolta asiasta, jonka hoitoon olet asian hommatessasi sitoutunut loppuelämäksesi.
Noinko oikeasti kävi? Voi luoja mikä akka se on, toivottavasti ei hanki edes jauhomatoa lemmikiksi vastaisuudessa! -
Iina: Kun kyseessä on eläin, joka lopetetaan elämäntilanteen vuoksi: haukkumista, ivaa, “paska ihminen”. Kun kyseessä on vauvanalku, joka lopetetaan (abortti) elämäntilanteen vuoksi: “Se oli hänen oma päätöksensä, kenelläkään ei ole oikeutta kyseenalaistaa sitä.” Näen tässä ristiriidan. *Avaa sateenvarjon.*
Nämä aikuiset koirat olivat eläviä, tuntevia ja ajattelevia olentoja. Sikiö taas ei ole mitään näistä vielä abortoinnin takarajan aikoihin. -
Rauhoittukaa hyvät ihmiset!: No en minäkään omia elukoitani eteenpäin pistäisi, sehän se pahin olisi, että kiertoon joutuisivat! Omat elukat menee monttuun jos joskus tilanne tulee, jossa pitäisi niistä luopua. Tuossa mitään eläinrääkkäystä ole. Ja tätä mieltä olen todella eläinrakkaana ihmisenä, elukat on mulle todella tärkeitä. Kannattaisi ihmisten rueta ajattelemaan järjellä, näitä kotia vailla olevia koiria kun on joka paikka pullollaan, ja lisää tulee koko ajan. Koirat sun muut pistetään kiertoon, kun “ei tää ollukkaan meille sopiva” tai “halutaankin sellainen ja sellainen”..
"Hyvä" trolli, Hermanos :/ -
Iina: Niin, tiedetään, nykymaailmassahan se vauva on vähemmän arvokas kuin se koira. Vaikka molemmat ovat teidän mukaanne eläimiä.
Iina, oletko koskaan miettinyt miksi abortteja tehdään? Kukaan tuskin hankkii lemmikkiä vahingossa, mutta villin baari-illan jälkeen voi hyvinkin tuntua siltä ettei halua lasta, koska oli vain seksin perässä. Entäpä raiskaustapauksista alkunsa saaneet sikiöt, onko hellä "oikeus" muistuttaa äitiään joka ikinen päivä tapahtuneesta? Ja entäpäs jos sikiö on vammainen ja vanhemmat tietävät etteivät pysty pitämään huolta siitä? Mutta toki, jokaisella oma etiikkansa :) terv. teol.yo -
Iina: Sitten kannattaisi miettiä ennen seksin harrastamista, että onko valmis vahingon sattuessa kantamaan vastuun (joka ei tarkoita vain asian lakaisemista maton alle tappamalla lapsen).
Vastuun kantamista on myös se että tekee abortin, jos se omasta mielestä on parempi vaihtoehto lapselle. Vahinkoja sattuu vaikka käyttäisi pillereitä ja kondomia. Ja jokaiselle järkevälle ihmiselle ei aborttiin meno ole laulellen onnellisena vastaanotolle meno ja käsienpesu asiasta. Myös esim. raiskauksen uhrien ei minusta pitäisi pitää lasta jos sellainen on tulossa eikä sitä halua. Edelleenkään minusta pientä solurykelmää joka ei tiedosta mitään ei voi verrata elävään koiraan.Missä vaiheessa sikiö muuttuu mielestäsi vauvaksi? Syntymässäkö? Onko sitten oikein tehdä esim. “partial birth abortion”, koska sikiö ei ole vielä kokonaan syntynyt, eikä siis ole vauva
Pieni solurykelmä joka abortoidaan ei nyt ainakaan ole vielä tämä "vauva". Aborttilakiin on määritelty kuinka pitkään abortin saa tehdä, eiköhän siinä ole tätä sinun kysymystäsi mietitty. Jos sinulla on niin suuri tarve valittaa abortista että saat koiranlopettamisenkin muutettua aborttikeskusteluksi niin mitä jos menet jollekin foorumille tai pyrit eduskuntaan muuttamaan aborttilakia. -
Iina: 2 tuntia sitten pistämäni kommentti ei mennyt suoraan eteenpäin, koska siinä oli linkki Youtubeen. Uusin asiani ilman linkkiä. Missä vaiheessa sikiö muuttuu mielestäsi vauvaksi? Syntymässäkö? Onko sitten oikein tehdä esim. “partial birth abortion”, koska sikiö ei ole vielä kokonaan syntynyt, eikä siis ole vauva? Kiinnostuneet voivat etsiä Youtubesta noilla hakusanoilla videon, jossa demonstroidaan nuken avulla miten tuollainen abortti tapahtuu.
No, milloin sinun mielestäsi Iina voidaan puhua vauvasta? 5 minuuttia aktin jälkeenkö? Juuri senhän takia takaraja on muistaakseni 12 viikkoa, koska sillon sikiö ei ole saanut kaikkia "vauvan" ominaisuuksia. Abortti on naisen ehdoton oikeus! terv. tuleva pappi -
On niitä sellasiakin koiria joille ympäristönvaihdos on ongelma. Ulkomaille vienti tyssää jos ei ole paperit kunnossa. Voi hyvinkin olla että piikki oli ainoa vaihtoehto. Tosin jos tyyppi on pitkän linjan eläintenhoitaja, voi olettaa että suhde ympäröivään yhteisöön ei määrity humaanin normiston pohjalta.
-
Lopettaminen voi olla myös ihan vastuullinenkin ratkaisu. Mieti, jos koirat vaativat hyvin tietynlaisen ihmisen, ikinä et voi tietää minne päätyy, oletko valmis ottamaan sen riskin että koira päätyy jollekin sekopäälle? Monet ihmiset ovat hyviä puhumaan. Siis tarkoitan vain, että lopetus ei aina ole sitä eläinrääkkäystä. Huvikseen lopetusta, jossa ei edes harkita tai yritetä mitään, EN KANNATA ITSEKÄÄN. Koiran kanssa eläinrääkkäystä on enemmän se, että pompotellaan paikasta toiseen. Jouduin itsekin aikoinaan pähkäilemään mitä teen oman koirani kanssa, koska tilanne oli se, etten voinut itse enää pitää sitä, vaikka miten yritin asioita järjestää meille hyväksi. Kiltti ja ja mukava koira oikeissa käsissä, mutta sitten taas täysi tikittävä aikapommi väärissä käsissä. (Kun koira oli hoidossa, huomattiin tuo) Pitkään mietin mitä ihmettä teen. Mutta onneksi uusi ja vastuullinen loppuelämän koti löytyi! Koirakin sopeutui hetkessä. Ei tarvinut onneksi lopettaa, oli nuori, terve ja elämäniloinen koira noin muutoin.
-
Bensky: No, milloin sinun mielestäsi Iina voidaan puhua vauvasta? 5 minuuttia aktin jälkeenkö? Juuri senhän takia takaraja on muistaakseni 12 viikkoa, koska sillon sikiö ei ole saanut kaikkia “vauvan” ominaisuuksia. Abortti on naisen ehdoton oikeus! terv. tuleva pappi
Etovaa, että joku pyrkii saamaan sanomalleen arvoa mainitsemalla olevansa "pappi". Pappihan palvelee silmät ummessa totalitääristä järjestelmää. Lahkolaisuutta, siis Pohjois-Korea-meninkiä eri värisen lipun alla. On vaarallista jos papin sanomisella on arvoa vain kun liperit näkyy. Sanoma itsessään olisi oltava huomionarvoinen. Mutta etpä taida uskoa sanomaasi itsekään kun täytyy hakea vahvistusta "tulevan papin" asemasta. Kantsisko harkita alanvaihtoa ? terv. seurakunnan jäsen, jonka aivopesu epäonnistui -
MB: Ei hyvää päivää.. Abortti ja koiran lopettaminen eivät kyllä ole mitenkään rinnastettavissa. En ole koskaan kuullut ihmisestä joka ottaisin koiran VAHINGOSSA mutta olenpa kuullut tapauksissa joissa raskaaksi tullaan vahingossa. Normaali järkevä ihminen miettii ennen lemmikin ottamista voiko sen pitää ja miten se vaikuttaa elämään. Vahinkoraskauden sattuessa normaali järkevä ihminen miettii miten vauva vaikuttaisi hänen elämäänsä ja tekee päätöksen sen pohjalta -.- Ymmärrän hyvin jos raskauden sattuessa ei ole valmis antamaan loppuelämäänsä lapselle joka vie 140% huomiosta 24/7 ensimmäiset pari vuotta ja senkin jälkeen suuren osan ajasta. Sitä taas en ymmärrä että on harkittu, hankittu ja hoidettu koira ja luvattu koira ottaessa hoitaa sitä sen loppuelämä ja sitten viedään täysin terve koira piikille. Harmitti kun luin tämän “mokan”. Itselläni on koira ja sain työtarjouksen ulkomailta jossa on asuntokin järjestettynä. Vastauksenihan oli: voin tulla jos koira saa tulla. TADAA! Koira kainaloon ja menoksi. Käsittämätöntä lopettaa lemmikki tuon takia. Työpaikkoja tulee uusia mutta oma sessu ei tule takaisin lopettamisen jälkeen.
Niin sinusta siis koiran elämä on arvokkaampi kuin ihmisen? Sen lapsenkin kun voi antaa uuteen perheeseen, jos ei itse pysty sitä kasvattamaan. Suomessa adptiota kun odottaa valtava määrä lapsettomia vanhempia. Vastuun ottamisesta on kyse kummassakin tapauksessa. -
Bensky: No, milloin sinun mielestäsi Iina voidaan puhua vauvasta? 5 minuuttia aktin jälkeenkö? Juuri senhän takia takaraja on muistaakseni 12 viikkoa, koska sillon sikiö ei ole saanut kaikkia “vauvan” ominaisuuksia. Abortti on naisen ehdoton oikeus! terv. tuleva pappi
Minun mielestäni alkio/sikiö on arvostettava ihmisenalku heti hedelmöittymisestä lähtien. Ja mitä ovat nämä "vauvan ominaisuudet"? Ennen viikkoa 12 lapsella mm. lyö sydän, on määräytynyt kumpaa sukupuolta hän on, sisäelimet ovat kehittyneet ja toimivat, lapsella on mitattavissa aivokäyriä, lapsi osaa avata suunsa ja liikkua hieman. Ja tämä on teidän mielestänne pelkästään solumöykky? -
-
Muutto ulkomaille eläinten kanssa voi olla hyvinkin rankka, ja asuntoa ei välttämättä saa eläinten kanssa. Ymmärrän Johannan tekemää päätöstä täysin. Tosiaan, jos joku lomamatka on kyseessä niin asia on eri.
-
Iina pien. Näen hyvin että olet aborttia vastaan. Sitä en tiedä onko syysi uskonnollinen vai ei. Minun on nyt kuitenkin sanottava että sikiö jonka saa abortoida ei ole vielä lapsi. Se ei tunne, nää, kuule, tiedosta eikä ymmärrä.... Ymmärrän että jokainen lapsen alku on toisille ihme ja niitä ajatellaan lapdina mutta tässä kohtaa et voi kyllä rinnastaa aborttia koiran lopetukseen. Adoptio jo syntyneelle lapselle on lähempänä. Mokan ihminen ei mahdu ymmärrykseeni. En tahdo uskoa että syy olisi juuri tämä mikä päällenäkyy. On totta että en minäkään laittaisi koiriani kiertoon mutta jos tälläinen tilanne tulee jättäisin menemättä jos koirien mukaan otto ei olisi mahdollinen.
-
kolme: Siis mitä? Koirat sopeutuvat uuteen kotiin muutamassa viikossa. Pahimmillakin tapauksilla menee vain jokunen kuukausi.
paitsi meidän koiralla meni vuos, ja se on vieläkin vähän arka. (tuli väkivaltasesta perheestä meille) mutta parempi sen meillä vaikka arkanakin, kun että väkivaltasessa perheessä. -
Sikiö ei tiedosta olemassa olemistaa...se on varmaan oma syyni tähän. Mutta minusta ei silti tässä kohtaa voida verrata koiran lopettamista aborttii. Tämähän on sama asia kun veisi jos yntyneen lapsen lopetukseen. Mokan ihminen ei mahdu ymmärrykseeni. En tahdo uskoa että syy olisi juuri tämä mikä päällenäkyy. On totta että en minäkään laittaisi koiriani kiertoon mutta jos tälläinen tilanne tulee jättäisin menemättä jos koirien mukaan otto ei olisi mahdollinen.
-
Iina: Minun mielestäni alkio/sikiö on arvostettava ihmisenalku heti hedelmöittymisestä lähtien.Ja mitä ovat nämä “vauvan ominaisuudet”? Ennen viikkoa 12 lapsella mm. lyö sydän, on määräytynyt kumpaa sukupuolta hän on, sisäelimet ovat kehittyneet ja toimivat, lapsella on mitattavissa aivokäyriä, lapsi osaa avata suunsa ja liikkua hieman. Ja tämä on teidän mielestänne pelkästään solumöykky?
Tässä mokassa ei tietääkseni ollut kyse abortista? Taisit tuoda abortin mukaan tähän keskusteluun vain hämmentääksesi soppaa.Huoh taas: Muutto ulkomaille eläinten kanssa voi olla hyvinkin rankka, ja asuntoa ei välttämättä saa eläinten kanssa. Ymmärrän Johannan tekemää päätöstä täysin. Tosiaan, jos joku lomamatka on kyseessä niin asia on eri.
Huoh taas: Ei ole todellista! Jaatte henkilökohtaista facebook tiliä täällä?! Kunnianloukkaussyyte vetämään vaan, toivottavasti Johanna sen tajuaa tehdä. Me emme tiedä kohteliko Johanna koiriaan hyvin, eiköhän, kun tuohon sävyyn puhuu. Vanhemmalle koiralle on armollisempaa antaa viimeinen piikki, kun lähteä kierrättämään. Kukaan, ei kukaan vastuuntuntoinen koiran omistaja laita koiraansa kiertoon, vaan lopettaa, ellei itse kykene sitä pitämään. Tai antaa läheiselle, joten näkee että sitä ei kohdella kaltoin.
Johannako se siellä? -
ei hele. tuli paska mieli tästä mokasta, miten joku voi olla noin idiootti? ei olla taas ajateltu ihan loppuun asti kun ollaan koiria hankittu. eikö se edes yrittänyt etsiä niille uutta kotia?
-
Oli kyllä pakko laittaa Johannalle henkilökohtaista postia.. Taitaa olla nyt Suomen vihatuin muija! Ja syystäkin!
-
Huoh taas: Muutto ulkomaille eläinten kanssa voi olla hyvinkin rankka, ja asuntoa ei välttämättä saa eläinten kanssa. Ymmärrän Johannan tekemää päätöstä täysin.
Ei tämä sulje pois sitä vaihtoehtoa, että niille voi etsiä uuden kodin. Esimerkiksi ulkomaille muuton (EI lomamatkan) kohdalla ymmärrän lemmikin lopetuksen, jos kyseessä on niin vanha ja/tai huonokuntoinen eläin, että muuton (perheen mukana/uuteen kotiin) tuoma stressi voisi olla sille vaaraksi. En muuten. Nimim. mahdollisesti lähdössä ensi vuodeksi töihin ulkomaille, ja muun muassa jyrsijöitä omistavana olen ajat sitten päättänyt että jos vanhimmat (jo nyt aika raihnaisia) ovat tuolloin vielä hengissä, ne lopetetaan. Niille parille nuoremmalle pyrin etsimään kodit parhaani mukaan, mutta siinäkin on sanottava että JOS ei löydy oikeasti luotettavaa paikkaa niin mieluummin nekin lopetan. Koirapuolella lienee helpompi löytää koti, jossa on tilaa ja jossa eläimistä huolehditaan asianmukaisesti, kuin jyrsijäpuolella. Noin yleensä sanoisin että kaiken A ja O on se, että eläimen etu ja hyvinvointi ovat tärkeimmät ja ne mietitään ensin, kun on tällaisesta tilanteesta kyse. -
Toinen tanskangodeista näytti kuvien perusteella olevan jo harmaantunut. Tämän lopettamisen olisin siinä mielessä ymmärtänyt, että on jo vanha kaveri ja alttiina rodulle ominaisille sairauksille, jotka lyhentävät elinikää roimasti. Hyvä jos kyseinen koirarotu selviää 8-vuotiaaksi asti. Toinen tosin näytti nuorelta ja reippaalta, jolle mielestäni olisi voinut uuden kodin etsiä. Vähän pistää miettimään miten Tanskan hevosten käy.
-
Iina: Sitten kannattaisi miettiä ennen seksin harrastamista, että onko valmis vahingon sattuessa kantamaan vastuun (joka ei tarkoita vain asian lakaisemista maton alle tappamalla lapsen).
Oletko koskaan kuullut semmoisesta asiasta kuin raiskaus? Siinä ei hirveesti ole naisella varaa miettiä. Eikä vapaaehtoisessa seksissäkään mikään ehkäisykeino ole ihan 100 % varma. Muuten olen kyllä kanssasi samaa mieltä siitä, että täysin omasta, vapaaehtoisesta huolimattomuudesta johtuvan raskauden ei tulisi oikeuttaa aborttiin - jos siis ehkäisyä ei ole edes yritetty käyttää. Mutta parempi löyhä aborttilainsäädäntö kuin se, että raiskauksen tai insestin uhrit joutuisivat käymään läpi raskaudenkin kaiken muun kärsimänsä lisäksi. -
Onneksi olkoon Johanna..olet ÄÄLIÖ! Toivottavasti nimesi kiertää koirapiireissä.. Sillä sinunlaisesi onneton ihminen ei ansaitse minkäänlaista eläintä.. Ei edes muovista. Olet sairas!
-
Niin, ja itse mokasta: kyllä tyhmä pitää olla, jos on hankkinut koiria ja sitten lopettaa ne heti elämäntilanteen muuttuessa. Ei kai se Tanskan työpaikka tullut mitenkään pyytämättä ja yllättäen, vaan varmasti Johannalla olisi ollut aikaa järjestää koirien asiat kuntoon.
-
LOMAMATKALISTA: [X] Pakkaa matkalaukku [ ] Vie koirat piikille [X] Sovi Mirkun kanssa kukkien kastelu
-
Älkää nyt heti lynkatko ketään, jos ette tiedä taustoja. Kuka tietää kuinka vanhoja koirat oli, oliko jotain sairautta, joka johtais ennen pitkää kuolemaan. Tuskin kovin moni haluaisi ottaa koiraa, joka kuolisi juuri kun on ehtinyt kiintymään siihen. Tietysti tätä ei voi ymmärtää jos koirat olivat täysin terveitä ja hyväkuntoisia. V**uttaa kirjottaa noin, mutta Grammar nazis.
-
Juupajuu: Toinen tanskangodeista näytti kuvien perusteella olevan jo harmaantunut. Tämän lopettamisen olisin siinä mielessä ymmärtänyt, että on jo vanha kaveri ja alttiina rodulle ominaisille sairauksille, jotka lyhentävät elinikää roimasti. Hyvä jos kyseinen koirarotu selviää 8-vuotiaaksi asti.Toinen tosin näytti nuorelta ja reippaalta, jolle mielestäni olisi voinut uuden kodin etsiä.
Vanhempi koirista oli 4,5 vuotias, eli ei edes mikään vanha. Tämä on faktaa sillä minulla on vanhemman koiran sisarus! Luonteeltaan hyvin rauhallinen ja mukava, mitä olen sitä nähnyt... olisi ollut todella helppo sijoittaa uuteen kotiin... Muuhun sen enempää kantaa ottamatta, täytyy kyllä todeta että "Mikä ihmisiä vaivaa?" -
Älkää nyt heti lynkatko ketään, jos ette tiedä taustoja. Kuka tietää kuinka vanhoja koirat oli, oliko jotain sairautta, joka johtais ennen pitkää kuolemaan. Tuskin kovin moni haluaisi ottaa koiraa, joka kuolisi juuri kun on ehtinyt kiintymään siihen. Tietysti tätä ei voi ymmärtää jos koirat olivat täysin terveitä ja hyväkuntoisia.
Koirat oli sen 2 ja 4, ja en ny usko että sairaudesta ois tässä ollu kyse, ei ainakaa molemmilla, yhtäaikaa. -
Mitäs täällä itketään? Jokainen kuollut lihansyöjä laskee lopulta lihan hintaa karppaajille. Go karppaus!
-
Facebookissaan vuoden takaisessa postauksessa Johanna kertoo toisen koiran olevan kolmevuotias ja toisen vajaa kaksi. Kaikki osaavat varmaan laskea, miten vanhoja olisivat nyt. En tiedä koirista paljoa, mutta ei ainakaan mun korvaan kovin vanhoilta koirilta kuulosta.
-
Siis voi helvetin helvetti taas joku idiootin päähänpisto tuommonen.. pitäs oikeastaan tuo akka ite viä lopetettavaksi. ja toivottavasti ei todellakaan saa lapsia ainakaan.. tiä vaikka saa päähänsä tappaa lapsen kun tuumaa vain että ei pysty/jaksa huolehtiakkaan enään. täys mielipuoli koko ämmä. olis ollut todellakin reilua edes yrittää ettiä koirille uudet kodit eikä lopettaa nuorella iällä niitä :O että niin pistää vihaksi tuommoset sekopäät.. aarrrggghhh!!! xO
-
Juupajuu: Toinen tanskangodeista näytti kuvien perusteella olevan jo harmaantunut. Tämän lopettamisen olisin siinä mielessä ymmärtänyt, että on jo vanha kaveri ja alttiina rodulle ominaisille sairauksille, jotka lyhentävät elinikää roimasti. Hyvä jos kyseinen koirarotu selviää 8-vuotiaaksi asti.Toinen tosin näytti nuorelta ja reippaalta, jolle mielestäni olisi voinut uuden kodin etsiä. Vähän pistää miettimään miten Tanskan hevosten käy.
Vai että alttiina sairauksille.. Joo, sehän on hyvä syy! Lopetan tän ennen kun ehtii sairastumaan! Kyseinen harmaantunut herra oli VASTA 5 vuotias. Nuorempi reilu 2.. -
Se ei ole eläimen vika jos yhtäkkiä päätät tehdäkkin toisin kuin vuosi sitten ajattelit. Jos otat lemmikin, elät sen mukaan etkä heitä roskiin kun kyllästyt. Teet päätökset perheen mukaan, lastakaan et heitä roskiin, kun "nyt tuli muuta parempaa"? Jossei nyt onnistu, siirrät sitä sitten tulevaisuuteen taikka etsit sen OIKEAN kodin sille kaverille. Entinen tuttuni teki saman koska lähti opiskelemaan..Kyllä, entinen..
-
"I'v got 2 great danes(male)3-years old and 1,6-years old.I just want to thank Cesar how to be a pack leader.I'v got manic-debression so when I'm in that manic state I'm tense and my younger dane gets like that to because he's very sensitive my older dane don't react anymore because he's knows whats going on.I'v been sick for 9 -years.So I got to relax and breathe before I'm going out whit the danes. I get very angry very fast when I'm in manic because everything has to go right and fast.So i'v got to stop and breath many many times for our walks so i can relax AND TO REMEMBER THAT IT'S NOT MY DOGS FAULT I'M FEELING BAD AND NOT TO BE ANGRY AT THEM because my danes are so graet dogs:)I got many more examples on my website how Cesar has help me.THANK YOU.johanna, masi&waldo finland"
-
Ja joku vi*un älykääpiö päätti sitten vetää abortit tähän(kin!) juttuun. Ihanko tosi on asiallista verrata sikiön abortointia siihen että typerys tapattaa terveet eläimet maastamuuton takia ja tämä menee vielä hoitamaan eläimiä sinne minne muuttaa?? Hohhoh... Sikiö=soluja, ei vauva Terv. Raskaana oleva
-
Miten helvetissä tollanen on saanut edes elukoita? Herranjumala. Miksi tappaa koira, kun lähtee ulkomaille. Olisi nyt jättänyt johonkin hoitokotiin/ystävän luo.
-
No tuota noin tottahan tuo on että tyhmästi tehty mutta hieman Iidaa myötäillen sanosin tässä että jokseenkin turhan monesti asetetaan lemmikit sun muut eläimet samalle viivalle (tai edelle) ihmisten kanssa. Tällä nyt edes viittaa aborttiin koska mielestäni se aina naisen oma valinta, vaan lähinnä siihen kuinka lemmikit elävät paljon paremmin kuin yli puolet ihmiskunnasta (ja ne joilta nyt ei jostain syystä löydy empatiaa kehitysmaissa asuvia kohtaan niin kyllä täältä läheltäkin löytyy). Pahimmin verenpainetta nostavat koiran-/kissanruokamainosten luksusruuat eläimille kun on niin paljon puuteta ihmisilläkin. Pahoittelen kommentin pituutta.
-
Kun noita Johannan facebook-sivuja selailee niin kyllä näyttää koirat olevan ihan nuoria ja terveitä! Ainakin toista oli näyttelyissäkin käytetty ("Masi oli lahdessa ERI 1") joten koiran on täytynyt osata käyttäytyäkin hyvin ja tulla muiden kanssa toimeen... Varmasti olisi löytänyt hyvän uuden kodin, kun kerran näyttelymenestystäkin näkyi olevan runsaasti. Ja vuonna 2010 ennen toisen koiransa ottoa on ollut tätä mieltä: "olen miettinyt toisen dogin ottoa ja miettinyt plussat ja miinukset ja miten arki saadaan sujumaan jne jne ja onko minusta siihen...on minusta ja plussat voittaa miinukset vaikka en juurikaan saa tukea enkä voi kertoa kaikille iloisesta asiasta kun tulee huutoa,mutta tärkeimmät ihmiset tietävät suunnitelmani se riittää..TÄÄ ON MUN ELÄMÄ" Noh, taisi Johanna olla väärässä, ei hänestä ollutkaan siihen. Harmittaa koirien puolesta :/ Onnea Johannalle vaan sinne Tanskaan hevosten hoidon pariin, kun palkka on kerran niin paljon isompi kuin Suomessa... Toivottavasti saa sitten lohtua niistä ylimääräisitä rahoista, kun ei ole enää niitä koiriakaan piristämässä päiviä.
-
Eläinsuojeluyhdistykselle ja Suomen tanskandoggi ry.lle laitettu viestiä kyseisestä Johannasta! Toivottavasti ei jatkossa saa enää koiria.
-
Päästään taas siihen että kannattaiskohan miettiä pari kertaa ottaako sen eläimen, vai onko tulevaisuuden haaveissa/mietinnöissä vaikka ulkomaille lähtö? Onko se karvaturri niin välttämätön saada ja sitten parin vuoden päästä lopettaa? Ärsyttävää. ärgghfg
-
Tähän tulee muuten jotain sairasta lisäironiaa siitä, että koirat olivat juuri TANSKANdoggeja
-
Iina: Missä vaiheessa sikiö muuttuu mielestäsi vauvaksi? Syntymässäkö?
Missä vaiheessa siittiö ja munasolu muuttuu ihmiseksi? Ne on ihan yhtä paljon ihaminen erillään, kuin ne on yhdessä. Ei taikina ole pulla. Alkio on DNAta soluja ja kaikkea mahtavaa, mutta ihminen se ei ole vaikka hakkaisit päätäsi betoniseinään ja itkisit verta. Ei, en osaa sanoa missä vaiheessa sikiö muuttuu lapseksi ja ihmiseksi, eikä minun tarvitsekkaan, kun aborttilaki on jo valmiina. Turha tappaminen on toki turhaa ja on tämä moka minunkin mielestä ikävä, mutta ei ko. koirat silti kärsineet, koska ei eläin tiedosta kuolemaansa eikä kuollut osaa surra. Surullistahan tämä on vain niille, jotka jäävät tilannetta katselemaan ja murehtimaan, kuinka monta hyvää hetkeä -nyt jo kuolleilla- koirilla olisi edessään ollut. Henk.koht. hyväksyn periaatteessa lemmikin lopettamisen käytännössä mistä syystä tahansa, mutta en hyväksy lemmikin hankkimista mistä syystä tahansa. -
Laittakaa joku viestiä sinne tanskaan siihen hevostalliin jossa työskentelee että kuinka paljon tämä niiden työntekijä välittää eläimistä.
-
Reino: Laittakaa joku viestiä sinne tanskaan siihen hevostalliin jossa työskentelee että kuinka paljon tämä niiden työntekijä välittää eläimistä.
Tätä ollaan yritetty selvittää, mutta vielä toistaiseksi ei ole tietoa mikä talli on kyseessä. Johanna saa kuitenkin elää Herran pelossa, nimittäin en nuku, ennen kuin talli saa tiedon asiasta! -
Iina: Niin, tiedetään, nykymaailmassahan se vauva on vähemmän arvokas kuin se koira. Vaikka molemmat ovat teidän mukaanne eläimiä.
Kenen mukaan vauva on eläin? Nykymaailmassa tehdään vauvoja koska ne on "muotia" ja söpöjä pienenä. Jos nainen (tyttö) päätyy aborttiin, ei hän "tapa" vauvaa vaan kohdusta poistetaan alkio tai sikiö. Kuinka edes voit verrata koiraa vauvaan? Koirasta luopuminen on hölmöä, koska olet sen vapaaehtoisesti hankkinut, ja on sinun täytynyt miettiä sitä. Ei vauvastakaan luovuta jos se on tarkoituksella hankittu. Mitä idiootteja nykyään kasvatetaankaan... -
-
On kyllä naisella pokkaa, tapattaa järjettömästä syystä koiransa ja tulee sitten facebookiin kerjäämään lohdutuksia...
-
Ei varmaan kestänyt ajatusta siitä, että joku muu saisi koirien seurasta nauttia. Mieluummin pisti hengiltä kuin olisi luovuttanut jollekulle, joka olisi ehkä pitänyt parempaa huolta kuin hän itse.
-
Iina: Niin, tiedetään, nykymaailmassahan se vauva on vähemmän arvokas kuin se koira. Vaikka molemmat ovat teidän mukaanne eläimiä.
Ovatko kaikki Suomen Iinat näin typeriä? Kaikki tuntemani Iinat ovat kusipäitä. Mutta asiaan... SINÄHÄN se pidät näitä kahta asiaa (abortti & koiratappo) vertailukelpoisina, SINÄ toit koko aborttiasian tähän keskusteluun. Ja nyt kun näin teit, niin kommentoin sen verran, etteivät nämä asiat todellakaan ole keskenään vertailukelpoisia; se olisi tämän mokan kanssa vertailukelpoinen juttu, jos joku tappaisi lapsensa elämäntilanteen muutoksen takia - ei se, että kohdussa oleva pieni limakasa otetaan sieltä ulos. PS. koirillekin tehdään abortteja. Sitäkään ei voi verrata aikuisten, terveiden koirien turhaan tappamiseen. -
Iina: Kun kyseessä on eläin, joka lopetetaan elämäntilanteen vuoksi: haukkumista, ivaa, “paska ihminen”. Kun kyseessä on vauvanalku, joka lopetetaan (abortti) elämäntilanteen vuoksi: “Se oli hänen oma päätöksensä, kenelläkään ei ole oikeutta kyseenalaistaa sitä.” Näen tässä ristiriidan. *Avaa sateenvarjon.*
Idiootti! Toivottavasti et oo tosissas. Sääli koiraparkoja :'( ♥ -
Minä olen kyllä enemmän järkyttynyt tästä lynkkausmeiningistä kuin itse tapahtumasta! Siis oletteko te nyt ihan tosissanne? Hyvän elämän elänyttä lemmikkiäkö ei saa lopettaa asiallisesti, mutta silti varmasti valtaosa teistä syö lihaa ja hyväksyy tuotantoeläinten kärsimyksen ihmisten mukavuuden takia. Tuo aborttiin ja lapsiin rinnastaminen on ehkä vähän kohtuutonta, mutta minusta koiran ja tuotantoeläimen voi aivan hyvin laittaa samalle viivalle. Tuotantoeläin elää oloissa, joissa se kärsii (esim. emakko viettää kuukausia kuivikkeettomassa kääntymisen estävässä häkissä), koira taas saa usein toteuttaa ainakin enemmän lajinmukaista käytöstä. Molemmat lopetetaan kun niiden käyttötarkoitukseen sopii: Koira siis yleensä kun se kärsii kohtuuttomasti sairauksista ja tuotantoeläin kun se on taloudellisesti kannattavinta. Se, että koiran lopettaa liian aikaisin (kuten tässä) ennemmin kuin liian myöhään, on minusta tuhannesti pienempi synti kuin se, että esimerkiksi haluaa, että koira saa kuolla "luonnollisen kuoleman" (ja samalla kärsiä kipuja viikkoja, kuukausia tai jopa vuosia)! T. Eläinlääkäri
-
uskomatonta :( itse jouduin viedä rakkaan kissani piikille 4,5 vuotta sitten, koska tämä oli vakavasti sairas ja pitkän tappelun ja yli vuoden kestävien jatkuvien tutkinnoiden jälkeen tuli ilmi että sitä ei saada terveeksi kissaksi. olisi ehkä pystytty pitämään väkisin hengissä parin vuoden, ehkä muutaman. mutta se olisi mielestäni ollut eläinrääkkäystä ja suurella surulla tein elämäni vaikein päätös. suren edelleen, vaikka nykyään kun pikkunen tulee mieleen se on enemmän ne onnelliset muistot. mutta kun tällaista lukee.... ei, en voi ymmärtää. ja yleisesti ottaen yksi mun vahvimmista kyvyistä on että pystyn näkemään asioita monista eri kannoista, olisinpa itse samaa mieltä tai en... yksi asia kuitenkin vielä mietityttää. tai lähinnä lisää epäilystä siitä että kyseessä ei todellakaan ollut eläinrakas ihminen. tämä Johanna antaa ymmärtää että päätöksen takan oli muutakin. tätä hän kuitenkin kertoo vain perhelleen. ja tämä syy on sitten niin salainen, että mielummin huutaa "naama punaisena" että äläkä tuomitseko kun selittää muille syyn päätökseen. en keksi mikään syy mikä olisi "hyvä" syy lopettaa koiraa, ja samalla niin tärkeä pitää vaan perheen keskeisena asiana.. ja jos asiaa vaan hänen perheelleen kuuluu, miksi sitten kirjoittaa sitä ei vaan facebookiin, vaan julkisella asetuksilla niin että kaikki sen näkee? miten ihminen ei osaa ennakoida että tämä olisi reaktio? ja Iinalle: minäkin vastustan aborttia. mutta silti, kun tätä ikää nyt on vähän lisää tullut niin olen alkanut arvostaa myös sitä että oikeasti tarvitaan sitä aborttioikeutta, ja ihmisellä kuuluu olemaan oikeutettu tehdä sitä päätöstä. en itse tekis abortti, mutta jos joku muu tekee, niin en mä mene murhaa huutamaan. varsinkin kun olen nähnyt kuinka huonoja vanhempia on olemassa. ja just se että jos on raiskattu. se raskaus kestää kuitenkin +/-9kk, ja usein se ei ole mitenkään ruusuista aikaa kuten voisi uskoa jos telkkarista vaan asiaa seuraa. eli raiskauksen trauma + raskaus... ymmärtäisin kyllä aborttipäätöksen. se mitä eniten vastustan ja mistä kyllä suuttuisin jos kuulisin, on siitä kun jotkut käyttää abortti ehkäisynä. ja niin kun muutkin ovat todenneet; terveen koiran (tai muun eläimen) lopettaminen ilman syytä, olisi verrattavissa jo syntyneen lapsen lopettamiseen, ei aborttiin.
-
Milli: Minä olen kyllä enemmän järkyttynyt tästä lynkkausmeiningistä kuin itse tapahtumasta! Siis oletteko te nyt ihan tosissanne? Hyvän elämän elänyttä lemmikkiäkö ei saa lopettaa asiallisesti, mutta silti varmasti valtaosa teistä syö lihaa ja hyväksyy tuotantoeläinten kärsimyksen ihmisten mukavuuden takia.Tuo aborttiin ja lapsiin rinnastaminen on ehkä vähän kohtuutonta, mutta minusta koiran ja tuotantoeläimen voi aivan hyvin laittaa samalle viivalle. Tuotantoeläin elää oloissa, joissa se kärsii (esim. emakko viettää kuukausia kuivikkeettomassa kääntymisen estävässä häkissä), koira taas saa usein toteuttaa ainakin enemmän lajinmukaista käytöstä. Molemmat lopetetaan kun niiden käyttötarkoitukseen sopii: Koira siis yleensä kun se kärsii kohtuuttomasti sairauksista ja tuotantoeläin kun se on taloudellisesti kannattavinta. Se, että koiran lopettaa liian aikaisin (kuten tässä) ennemmin kuin liian myöhään, on minusta tuhannesti pienempi synti kuin se, että esimerkiksi haluaa, että koira saa kuolla “luonnollisen kuoleman” (ja samalla kärsiä kipuja viikkoja, kuukausia tai jopa vuosia)!T. Eläinlääkäri
Että voi ärsyttää tyypit, jotka esiintyvät kulloiseenkin keskusteluun sopivan ammatin edustajina, kuten sinä nyt tässä esität olevasi eläinlääkäri - näkeehän sen nyt jo kirjoitusasustakin kilometrin päähän, ettei kyseessä missään tapauksessa voi olla akateemisesti koulutettu henkilö, eläinlääkäri nyt kaikkein vähiten. -
Pinkki: Että voi ärsyttää tyypit, jotka esiintyvät kulloiseenkin keskusteluun sopivan ammatin edustajina, kuten sinä nyt tässä esität olevasi eläinlääkäri – näkeehän sen nyt jo kirjoitusasustakin kilometrin päähän, ettei kyseessä missään tapauksessa voi olla akateemisesti koulutettu henkilö, eläinlääkäri nyt kaikkein vähiten.
Ei voi olla totta :D Kuolen nauruun :D :D Olet mahtava :D -
Toivottavasti tämä Johanna saa kuulla tästä asiasta koko elämänsä ajan. Ja toivottavasti myös suurin osa hänen fb-ystäväistään lähtevät pois hänen kaveripiiristään niin fb:ssä kuin oikeassakin elämässä. Tuollainen ihminen ansaitsee joutua jätettäväksi ihan yksin. Jos kasvattaja olisi suostunut ottamaan koirat itselleen, MIKSI halusit tappaa koirasi? MIKSI? Tunnetko olosi nyt hyväksi? Saat päättää toisten olentojen elämästä? Onko elämäsi niin pientä että sinun pitää tuntea tuollaista ylemmyyttä? Ja olet lähdössä ELÄINTENHOITAJAKSI ulkomaille? Voi luoja...
-
Uskomaton ja surullinen juttu! Toivotaan todella, että Johanna ei selviä tästä näin helpolla! Koirat ei valitettavasti saa valita omistajaansa, ja ei ole koirien vika, että Jossu päätti lähteä Tanskaan HEVOSIA hoitamaan......huhhuuhh!
-
Suutuin kyllä niin paljon, että savu nousee korvista! Onneksi en tiedä, kuka Johanna on, koska voisin muuten spontaanisti käydä pieksämässä hänet, vaikken ketään elämässäni ole aiemmin lyönytkään.
-
Ei tsiisus tällaiset järjenjättiläiset ottavat aivoon! Itsekin olen muuttamassa pois Suomesta ja minulla on kissa. Kisu menee aluksi asumaan äidilleni ja kun olen kohdemaassa saanut asiat hyvälle mallille, niin rakas lemmikkini tottakai tulee sinne. Ei ole suuri homma, mikäli lemmikki on yhtäänkään tärkeä. Lopettaminen terveelle ja normaalikäytöksiselle lemmikille ei ole mikään vaihtoehto.
-
Todella alhaista vetää abortti keskustelu mukaan. Jokainen nainen saa päättää omasta vartalostaan! Ja orpoja lapsia on tässä maailmassa miljoonia rakastavaa kotia vailla, tämä maapallo on muutenkin ylikansoittonut ja ihmisluku vaan lisääntyy kokoajan. Jokaiselle ihmiselle sattuu niitä vahinkoja ja se on inhimillistä, kukaan ei ole meistä täydellinen. Noita kahta asiaa ei vain voi rinnastaa keskenään, koirat olivat eläväviä (tässä tapaukesessa näköjään terveitä koiria) perheenjäseniä! Alkiota ei siihen voi verrata, varsinkin nuorille tytöille abortti on traumaattinen asia niin sitä ei todellakaan helpota se että sitä kritisoidaan ja leimataan murhaajaksi. Ja mitä edellispäivän uutisita luin että 9-vuotias oli saanut lapsen, aivan järkyttävää voi laps raukkaa sanon minä, miten tässäkään tapauksessa ei oltu tehty abortia ja miten sen ikäisen kroppa edes oli kestänyt raskautta psyykkisistä traumoista puhumattakaan. Suomessa saisi olla tässäkin asiassa tiukemmat lait eläintenpidosta ja niiden lopettamisesta. Tuli todella paha mieli koko jutusta, ei kivaa ihan ällöttää.
-
No kyllä jokainen saa tehdä koirilleen mitä lystää. Ei niitä mihinkään ulkomaille raahata. Tiedä vaikka olivat jo vanhoja ja raihnaisia joten no big deal.
-
Jokkes: No kyllä jokainen saa tehdä koirilleen mitä lystää. Ei niitä mihinkään ulkomaille raahata. Tiedä vaikka olivat jo vanhoja ja raihnaisia joten no big deal.
Älä vaan lue aikaisempia kommentteja, tää tieto ei ole tullut, kuin n. 10 kertaa esille. Koirat olivat 2 ja 4, parhaassa iässä. -
Aborttiin tätä on ihan turha verrata. Ellei sitten omassa vatsassa ole eläimen sikiö.
-
Mitä nyt ymmärsin niin Johannahan muutti ulkomaille paikkaan jossa ei saa eläintä pitää, eli lopetukseen oli syy. Toki olisi ollut parempaa etsiä eläimille uusi koti, muttei tuo nyt täysi prinsessa hienohelmailijakaan ollut. Paska valita mutta voisi olla paskempi.
-
Soosoo: Milläköhän verukkeella on Johanna eläimet lääkäriin viennyt ja pyytänyt lopettaa, jos syy todellakin oli vain muutto muualle? Tuskin(ja toivottavasti ei) eläinlääkärit vain pyynnöstä terveitä eläimiä ala piikittää? Kai ne jollain tavalla edes tutkituttaa, onko lopetukselle terveydellistä syytä?
Valitettavasti itselle jäi eläinlääkärissä sellainen kuva, että kyllä ne lemmikin omistajan toiveesta lopettaa vaikkei syytä olisikaan.. Omalla kisulla oli diabetes ja sillä ei ollu enää kivaa, kun se vaan joi ja pissi nurkkiin ja sen jalatki oli jotenki vähän taittunut ulos päin..Kyl siitä tarmoa löytyi silti.. Ihmiset on paskoja (myös minä itse ja kadun päätöstäni)... :( -
Iina, turpa kiinni, moka ei koske aborttia. Ja Johanna, harmi, etteivät vanhempasi lopettaneet sinua. Lehmä.
-
Minun on nyt tähän sen verran laitettava selvennystä, että kyllä olen tietoinen että kasvattieni omistaja Johanna on lopettanut koiransa, ennen muuttoaan Tanskaan. Kun soitin Johannalle oli nuorempi koirista jo lopetettu ja vanhemmalle oli varattu jo aika lopetukseen, koitin suostutella Johannaa luopumaan vanhemmasta, mutta terveestä, koulutetusta ja ongelmattomasta pojasta lupaamalla sille paikan meiltä, kunnes koti joka masille sopisi olisi löytynyt. Johanna lupasi harkita asiaa mutta päätyi kuitenkin Masinkin lopetukseen. Vanhin sekarotuinen koira on tietojeni mukaan Johannan vanhempien luona. Ja nyt sitten siihen että, toki olen jumalattoman pettynyt siihen, että kauppasopimukseen kirjaamaani ilmoitusvelvollisuutta ei oltu noudatettu waldon kohdalla.(kasvattajalle tulee ilmoittaa jos koira myydään, sijoitetaan tai lopetetaan) Ja siihen että Johanna ei aikaisemmin jo kysynyt mitä poikien kanssa tehdä etc. Ja että hän päätyi minusta itsekkäästi myös Masin lopetukseen. Minusta koirille olisi varmasti löytynyt vielä heidän arvoisensa kodit. Waldo ei ole ollut täysin terve, joten tässä kohtaa kenties järjellinen viimeinen ratkaisu oli lopetus, mutta kuten sanoin Masista olisi ollut koiraksi melkein kelle vaan. Olen koirien kasvattajana ollut myös tietoinen Johannan vakavasta masennuksesta ja painotankin että koirien hoito on ollut MOITTEETONTA, ennen tätä surullista päätöstä, Johanna on aina elänyt koirilleen ja sanonut useaan otteeseen koirien olevan ainut syy jaksaa. Ja muistutan vielä että koiran kasvattaja ei voi enää koiran myytyään vaikuttaa sen loppuelämään, koira on suomen laissa esine, jos ostat television gigantista ja haluat sen vuoden päästä pihalla kivittää, ei gigantti voi asialle mitään, enkä minä johannan päätökselle, uskon että Johannan mielenterveys ei ole kunnossa ja toivoisinkin että Johannan ystävät ja läheiset ottaisivat asiakseen selvittää missä mennään, terve ihminen ei luovu rakkaistaan kuin pakon edessä...ja Johannan kohdalla ei ollut pakkoa....toivottavasti seuraavaksi pilven päällä ei keiku Johanna itse. Toivon että vastaisuudessa Johanna ei enää hankkisi eläimiä, koska selkästi hän ei kykene niiden vastuulliseen hoitoon. Edesmenneiden Danemanian Vuorenhaltian Hipen ja Danemanian Sunkingin kasvattaja, Marika Rytinki
-
Jes, kiitos Marika vastauksesta :) Mukavaa, että olet tietoinen! Laitoin sinun lisäksi viestiä myös mm. Suomen tanskandogit ry:lle ja toivon koko sydämestäni, ettei Johanna tule enää saamaan yhtäkään eläintä haltuunsa.
Marika, kennel Danemanian: minun on nyt tähän sen verran laitettava selvennystä, että kyllä olen tietoinen että kasvattieni omistaja Johanna on lopettanut koiransa, ennen muuttoaan Tanskaan. Kun soitin Johannalle oli nuorempi koirista jo lopetettu ja vanhemmalle oli varattu jo aika lopetukseen, koitin suostutella Johannaa luopumaan vanhemmasta, mutta terveestä, koulutetusta ja ongelmattomasta pojasta lupaamalla sille paikan meiltä, kunnes koti joka masille sopisi olisi löytynyt. Johanna lupasi harkita asiaa mutta päätyi kuitenkin Masinkin lopetukseen. Vanhin sekarotuinen koira on tietojeni mukaan Johannan vanhempien luona. Ja nyt sitten siihen että, toki olen jumalattoman pettynyt siihen, että kauppasopimukseen kirjaamaani ilmoitusvelvollisuutta ei oltu noudatettu waldon kohdalla.(kasvattajalle tulee ilmoittaa jos koira myydään, sijoitetaan tai lopetetaan) Ja siihen että Johanna ei aikaisemmin jo kysynyt mitä poikien kanssa tehdä etc. Ja että hän päätyi minusta itsekkäästi myös Masin lopetukseen. Minusta koirille olisi varmasti löytynyt vielä heidän arvoisensa kodit. Waldo ei ole ollut täysin terve, joten tässä kohtaa kenties järjellinen viimeinen ratkaisu oli lopetus, mutta kuten sanoin Masista olisi ollut koiraksi melkein kelle vaan. Olen koirien kasvattajana ollut myös tietoinen Johannan vakavasta masennuksesta ja painotankin että koirien hoito on ollut MOITTEETONTA, ennen tätä surullista päätöstä, Johanna on aina elänyt koirilleen ja sanonut useaan otteeseen koirien olevan ainut syy jaksaa. Ja muistutan vielä että koiran kasvattaja ei voi enää koiran myytyään vaikuttaa sen loppuelämään, koira on suomen laissa esine, jos ostat television gigantista ja haluat sen vuoden päästä pihalla kivittää, ei gigantti voi asialle mitään, enkä minä johannan päätökselle, uskon että Johannan mielenterveys ei ole kunnossa ja toivoisinkin että Johannan ystävät ja läheiset ottaisivat asiakseen selvittää missä mennään, terve ihminen ei luovu rakkaistaan kuin pakon edessä…ja Johannan kohdalla ei ollut pakkoa….toivottavasti seuraavaksi pilven päällä ei keiku Johanna itse. Toivon että vastaisuudessa Johanna ei enää hankkisi eläimiä, koska selkästi hän ei kykene niiden vastuulliseen hoitoon. Edesmenneiden Danemanian Vuorenhaltian Hipen ja Danemanian Sunkingin kasvattaja Marika Rytinki
-
ilmaisutaito olisi ihan suotava osata tehdä asiallisesti ja hyvän maun mukaisesti, myös kasvattajan... :/
-
Tuli vain mieleen.... En sano tätä vihaisella äänellä, vaan vaimeasti aprikoiden, että en ole koskaan oikein ymmärtänyt sitä eläinihmisten tyyppiä, joka tuntuu hokevan joka tilanteessa " lopettaminen on paras vaihtoehto"...Tyyliin, " Tällä rodulla esiintyy sitä ja tätä vaivaa, paras lopettaa tämä juuri aikuiseksi kasvanut eläin ennen kuin se ehtii kärsiä" tai " en luota siihen, että kukaan muu ihminen maailmassa voi koskaan osata tai oppia pitämään huolta eläimestäni, lopetan sen, koska se varmasti kärsii muiden kuin minun käsissäni". Tulee mieleen, että todellisena syynä olisi toisinaan " Lopetan tämän eläimen ennen aikojaan, jotta se on siististi hoidettu pois päiväjärjestyksestä, voin sanoa, että olen hoitanut eäimeni asiallisesti eikä minun tarvitse ahdistua ajatuksesta, että lemmikkini vanhenee ja muistuttaa minua kuolevaisuudestaan". Minusta tällainen kärsimysten ennaltaehkäisy on jotenkin vähän turhankin tehokasta lemmikkienhoitoa (enkä tarkoita, että eläimiä saisi laiminlyödä tai ettei todellisesta sairaudeasta kärsivää eläintä saisi lopettaa). En ole erityisen hengellinen ihminen, mutta itseäni ainakin vaivaisi ajatus, että minä olen tietoisesti asettunut päättämään toisen olennon elämän pituudesta. Abortin ja tuotantoeläinten lisäksi keskustelun kuraosuuteen voitaisin toki vielä lisätä sekin, että onko eettistä pitää mitään eläimiä ylipäätään, jalostaa ja valjastaa niitä erilaisiin ihmisten käyttötarkoituksiin, onko ihminen korkeampiarvoinen eläin kuin muut (tätähän jo sivuttiin :) !)... Ihmettelen, miksei vanhusten eutanasiaa ole vielä rinnastettu tähän (Niille joille pitää vääntää rautalangasta: en halua tuoda näitä aiheita tähän keskusteluun). Lopuksi niille, jotka sanovat, että kyseessähän on vain koira eikä mikään ihminen tai pyhä lehmä: on olemassa paljon ihmisiä, joille Musti on ihminen tai se Pyhä Lehmä.
-
ei kannata kaikkea näpytellä tänne nettiin mitä mieleen juolahtaa.. Tooosi monella jo ylittää kirjotukset kunnianloukkauksen rajan! Ja kyllä kirjoittelijat saadaan koneen IP osoitteella selville vaikka nimimerkin takaa huudellaan ;) Tosi sääli nuita koiria :(
-
Rauhoittukaa hyvät ihmiset!: No en minäkään omia elukoitani eteenpäin pistäisi, sehän se pahin olisi, että kiertoon joutuisivat! Omat elukat menee monttuun jos joskus tilanne tulee, jossa pitäisi niistä luopua. Tuossa mitään eläinrääkkäystä ole. Ja tätä mieltä olen todella eläinrakkaana ihmisenä, elukat on mulle todella tärkeitä. Kannattaisi ihmisten rueta ajattelemaan järjellä, näitä kotia vailla olevia koiria kun on joka paikka pullollaan, ja lisää tulee koko ajan. Koirat sun muut pistetään kiertoon, kun “ei tää ollukkaan meille sopiva” tai “halutaankin sellainen ja sellainen”..
Kyllä, juuri näin! Samoin pitäisi tehdä esimerkiksi kaikille orvoille kiinalaistytöille, mullan alle vaan. On se niin typerää kun on orpokodit täynnä, armomurha olisi paljon siistimpää. /sarkasmi -
Sprinkles: Tanskassahan on tunnetusti yleinen eläintenpitokielto. (Ei ollut siis piikki FMteamille vaan Johannan logiikalle.)
olen aivan samaa mieltä kuin useimmat, eli aivan oksettavaa toimintaa ja tekopyhää lässytystä "suru suunnaton", mutta sen verran on pakko sanoa, että Tanskassa itseasiassa ON kielletty pitää joitain koirarotuja, jotka Suomessa eivät ole kiellettyjä. -
Iina: Sitten kannattaisi miettiä ennen seksin harrastamista, että onko valmis vahingon sattuessa kantamaan vastuun (joka ei tarkoita vain asian lakaisemista maton alle tappamalla lapsen).
"Tutkijoiden mukaan ihmisten älykkyys on laskussa". Pidin tätä väitettä niin puhtaana valheena kuin voi olla. Mutta sitten kun luin kaltaistesi ihmisten mielipiteitä, huomasin että tämä väite on faktaa. -
Järkyttävää, noiden kuvien perusteella koirat oli vasta 1v. ja 3v.! Näyttävät olevan puhtaita rotukoiria (tanskandoggeja), joten eiköhän ne olisi voinut palauttaa kasvattajalle uutta kotia etsimään. Yleensä kauppasopimuksessa onkin kohta, että jos joutuu luopumaan koirastaan, on kasvattajalla etuosto-oikeus. Eiköhän noin nuorille ja ilmeisesti hyväluonteisille ja kilteille koirille olisi kodit löytyneet. Ja kun täällä jauhetaan noista aborteista, niin tiedoksi, että koirillekin tehdään abortteja, eikä kukaan ole niitä täällä kritisoinut.
-
Vähän ajan sisällä Johanna tulee raskaaksi Tanskassa. Parin vuoden päästä Johanna tahtoo muuttaa takaisin Suomeen, marssii 2-vuotiaan Leena-Petterinsä kanssa lääkäriin ja kysyy: "Tälle pitäis tehdä jotain, kun en voi enää pitää sitä. Millos se voitas lopettaa?"
-
Kaarlo kivi: Helsingistä
Pienen fb urkinnan jälkeen kävi ilmi että taitaakin tulla Pohjalta ;o Ironista sinänsä -
just: ei kannata kaikkea näpytellä tänne nettiin mitä mieleen juolahtaa.. Tooosi monella jo ylittää kirjotukset kunnianloukkauksen rajan! Ja kyllä kirjoittelijat saadaan koneen IP osoitteella selville vaikka nimimerkin takaa huudellaan Tosi sääli nuita koiria
Ilmeisesti et ole kuullut välityspalvelimista eli proxyista. Terveisin toimitusjohtaja. -
C´moon: Täytyy todeta, että ihmiset on sankoin joukoin irtaantuneet todellisuudesta. Eläimet on eläimiä, ihmiset ihmisiä, joten itse allekirjoitan Iinan pointin täysin. Ja oikeasti, miettikää nyt. Kyseessä on koira. Koira. Toki koirat on varmaan teille kaikille tosi tärkeitä, mutta ne on silti vain koiria, ei mitään pyhiä lehmiä. Mitenkään ei pitäisi voida arvottaa koiraa tai yhtään mitään muutakaan eläintä ihmisen rinnalle. En tajua tätä kohinaa tästä aiheesta, ja enkä edes trollaa.
Ihmisen empatiakyvyn näkee hyvin siitä, kuinka hän kohtelee itseään heikompia. Mun mielestä se on riittävästi sanottu tästä mokasta ja niistä, jotka ei siinä mitään väärää näe. -
Koiranomistajana tämä juttuu kirpaisee tosiaan syvältä ja pistää hieman vihaksikin :( Varsinkin kun on lukenut kommentteja ja selvinnyt, että se lopettaminen ei ole ollut ollenkaan tarpeen! *huokaus*
-
Soosoo: Milläköhän verukkeella on Johanna eläimet lääkäriin viennyt ja pyytänyt lopettaa, jos syy todellakin oli vain muutto muualle? Tuskin(ja toivottavasti ei) eläinlääkärit vain pyynnöstä terveitä eläimiä ala piikittää? Kai ne jollain tavalla edes tutkituttaa, onko lopetukselle terveydellistä syytä?
Eläinlääkärin ei tarvitse kysyä syytä lopettamiseen, juuri takapihan tappo syyn takia. Jos eläinlääkäri ei suostu lopettamiseen, silloin omistaja voi viedä lemmikin metsään ja vaikka kirveellä katkasta niskat...jolloin ei hyvä. Myös ajanvaraus on aikaisin mahdollinen, vaikka ruokatauolla. -
Kylläpäs alkoi viikonloppu huonosti kun tälläistä joutuu lukemaan. Ikuinen eläintenpitokielto Johannalle, tuollaiset eivät ansaitse lemmikkejä jos ovat noin helposti ne valmiita tappamaan. Uudet kodit olisi löytyneet helposti oikeasti eläinrakkaisiin perheisiin. Kylläpäs kävi sääliksi koiraparkoja.
-
Pege: Mitä nyt ymmärsin niin Johannahan muutti ulkomaille paikkaan jossa ei saa eläintä pitää, eli lopetukseen oli syy. Toki olisi ollut parempaa etsiä eläimille uusi koti, muttei tuo nyt täysi prinsessa hienohelmailijakaan ollut. Paska valita mutta voisi olla paskempi.
Tallilla minne Johanna meni on 2 viikon koeaika. Jonka jälkeen työnantaja päättää, että ottaako kyseisen henkilön töihin.. Että melko nopeesti laitto koiransa monttuun. Oi voi meitä on moneen junaan.. ..:/ -
Joku täällä nyt veti jo esiin kortin, ettei koira ja ihminen ole saman arvoisia. Miten arvo määritellään? Älykkyydellä, kyvyillä, tietoisuudella? Koira tuntee kipua ja pelkää samoin kuin ihminen, jonka lisäksi koiralla on sellaisia vaistoja, joita ihmisellä ei ole, sekä huomattavasti paremmat kyvyt sopeutua ympäristöön; tämä nyt on käynyt selväksi jo domestikoitumisen ja neotenisaation aikana. Ihminen ehkä on kyennyt kehittymään ja luomaan eri tavalla, mutta samoin ihminen on nostanut itsensä kaiken muun huipulle ja tuhoaa maailmaa ja sen resursseja aivan toisin kuin koira. Mikäli ihminenkin omassa lajissaan olisi pysynyt ruohonjuuritasolla, maailmassa olisi paljon enemmän tilaa kaikille eläväisille. Tähä ihminen on kuitenkin ollut liian kehittymiskykyinen, joka ei ole pelkästään hyvä asia ihmisrotua katsoessa. Oliko se kuitenkaan viisasta? Ihminen on "kehityksellään" tuhonnut oman rotunsa. Enää emme sopeudu edes sateessa ulos, ja myöhemmin meillä tuskin on maailmaa jossa elää. Voiko tässä nyt sitten sanoa onko ihminen vai koira älykkäämpi tai arvokkaampi? Viittaan älykyyteen sillä, että se on kuitenkin todennäköidesti yksi niistä "arvokkuuskriteereistä" joita ajatuksen ilmoille heittänyt on päässään ajatellut. "Ihminen on ihminen" on helvetin huono "perustelu" sille miksi ihminen elämänmuodossaan olisi arvokkaampi kuin muut eläväiset. Aborttikeskusteluun en tällä viittaa, sillä minunkaan mielestäni sen vertaaminen tähän tapaukseen ei ole täysin validia.
-
Reinforcement: Joku täällä nyt veti jo esiin kortin, ettei koira ja ihminen ole saman arvoisia. Miten arvo määritellään? Älykkyydellä, kyvyillä, tietoisuudella? Koira tuntee kipua ja pelkää samoin kuin ihminen, jonka lisäksi koiralla on sellaisia vaistoja, joita ihmisellä ei ole, sekä huomattavasti paremmat kyvyt sopeutua ympäristöön; tämä nyt on käynyt selväksi jo domestikoitumisen ja neotenisaation aikana. Ihminen ehkä on kyennyt kehittymään ja luomaan eri tavalla, mutta samoin ihminen on nostanut itsensä kaiken muun huipulle ja tuhoaa maailmaa ja sen resursseja aivan toisin kuin koira. Mikäli ihminenkin omassa lajissaan olisi pysynyt ruohonjuuritasolla, maailmassa olisi paljon enemmän tilaa kaikille eläväisille. Tähä ihminen on kuitenkin ollut liian kehittymiskykyinen, joka ei ole pelkästään hyvä asia ihmisrotua katsoessa. Oliko se kuitenkaan viisasta? Ihminen on “kehityksellään” tuhonnut oman rotunsa. Enää emme sopeudu edes sateessa ulos, ja myöhemmin meillä tuskin on maailmaa jossa elää. Voiko tässä nyt sitten sanoa onko ihminen vai koira älykkäämpi tai arvokkaampi? Viittaan älykyyteen sillä, että se on kuitenkin todennäköidesti yksi niistä “arvokkuuskriteereistä” joita ajatuksen ilmoille heittänyt on päässään ajatellut. “Ihminen on ihminen” on helvetin huono “perustelu” sille miksi ihminen elämänmuodossaan olisi arvokkaampi kuin muut eläväiset. Aborttikeskusteluun en tällä viittaa, sillä minunkaan mielestäni sen vertaaminen tähän tapaukseen ei ole täysin validia.
Samaa mieltä. Mielestäni ei ole olemassa kriteeriä, miten määrittellään arvokkuus. Veikkaan tosissaan, että ihmisen älykkyys tai eläimen älykkyys ja monimuotoisuus ratkaisee sen, miten arvokas kyseinen eliö on. Sen takia esimerkiksi mehiläistä ei pidetä arvokkaampana kuin ihmistä, koska ihminen on tietenkin älykkäämpi. Tälläkin hetkellä ihminen taitaapi olla älykkäin olento, mutta tietenkin myös muita erittäin älykkäitä eläimiä on kuten esim. simpanssi ja delfiini. Toinen kriteeri voi olla se, että tajuaako eliö olemassaolon. Tietääkseni vain ihmisapinat pystyvät tiedostamaan, keitä he ovat ja tiedostamaan olemassaolonsa. Koirat eivät lukeudu näihin. Arvokkuus tietenki riippuu myös kulttuurista, joissan kulttuureissa ihmisellä ei ole ollenkaan arvoa toisin kuin länsimaissa. Jännä asia, ehdottomasti... :D -
Reinforcement: Joku täällä nyt veti jo esiin kortin, ettei koira ja ihminen ole saman arvoisia. Miten arvo määritellään? Älykkyydellä, kyvyillä, tietoisuudella? Koira tuntee kipua ja pelkää samoin kuin ihminen, jonka lisäksi koiralla on sellaisia vaistoja, joita ihmisellä ei ole, sekä huomattavasti paremmat kyvyt sopeutua ympäristöön; tämä nyt on käynyt selväksi jo domestikoitumisen ja neotenisaation aikana.
Hyvä pointti! Tässä tapuksessa koiran ja ihmisen ero on minusta siinä, että koira ei kärsi lähestyvästä kuolemastaan, koska sen tietoisuus ei riitä siihen. Sen takia en lähtisi moralisoimaan lopetuspäätöstä niin voimakkaasti kuin täällä on tehty. Itse en siis pystyisi tekemään oman eläimen kohdalla tuollaista päätöstä, enkä todellakaan lopettaisi eläintä mielelläni tuossa tapauksessa. Ja kyllä, minusta ihmisellä on todellakin vastuu lemmikeistään eikä tämä nyt todellakaan ole sellaista asiallista vastuunottoa. Minulle empaattisuus ja heikomman puolustaminen on kuitenkin tässä tapauksessa sitä, että olen sen heikon ihmisen puolella, jota tässä ollaan kivittämässä hengiltä. Ja pakko vielä nostaa esiin se sama pointti kuin aikaisemmin: Minusta on tavallaan kaksinaismoralismia hyväksyä eläinten tappaminen ruoaksi, mutta ei lemmikin tappamista olosuhteiden pakosta. -
TEIN OIKEIN JA PYSTYN ELÄMÄÄN ITSENI KANSSA............. :)
Saisi kyllä melkoinen selitys olla, että tuosta saisi oikean teon vääntämään. Kävi kyllä koiraihmisenä suoraansanottuna masentamaan. -
Marika, kennel Danemanian: Olen koirien kasvattajana ollut myös tietoinen Johannan vakavasta masennuksesta ja painotankin että koirien hoito on ollut MOITTEETONTA, ennen tätä surullista päätöstä, Johanna on aina elänyt koirilleen ja sanonut useaan otteeseen koirien olevan ainut syy jaksaa. .Edesmenneiden Danemanian Vuorenhaltian Hipen ja Danemanian Sunkingin kasvattaja,Marika Rytinki
Mitenkään nyt tämän kyseisen ihmisen toimintaa puollustelematta, ja ihan vain varoituksen sanana: tässä keskustelussa aletaan liikkua aika vaarallisilla vesillä. Tuon Johannan henkilöllisyys on tullut keskustelussa jo esille tänne postitetun linkin kautta, ja nyt täällä ruvetaan käymään läpi Johannan sairaushistoriaa. Itseäni tämä ei toki haittaa, mutta keskustelijoiden kannattanee huomata että jossain vaiheessa liikutaan ihan oikeasti sen rajalla, mitä tietoa yksityishenkilöstä saa julkisesti levittää. Eli vaikka kahden kauniin koiran lopettaminen ottaakin pattiin, kannattaa jokaisen keskustelijan miettiä kahteen kertaan mitä tänne kirjoittaa. -
Tosta "Kärsii uudesta paikasta"- arumentista et haloo, koirat tais kuitenki asua kasvattajalla elämän ekat 7-8 viikkoo ja sit 'kärsivät kauheesti' kun muuttivat Johannan luokse. Ihme ettei järki sen verran kulje , että olisi kasvattajale viedä uuttaa kotia odottamaan, olisi meinaan tullut halvemmaksi, ison koiran lopetus ei oo mikään halpa veto...
-
Miksei ihminen saisi tappaa koiriansa jos haluaa? Tapetaanhan me muitakin eläimiä surutta. Ei koiralla ole mitään tietoisuutta tulevasta kuolemasta eikä se siis halua elää mahollisimman pitkään.
-
Vielä parempi, tiesin eläinlääkärin joka käyttäytyi kutakuinkin näin. Joskus heppoisemmistakin syistä.
-
4,5v tanskandoggi on todellakin iäkäs, niillä kuin tuo keski-ikä on ainoastaan 5 VUOTTA.
-
jr: Miksei ihminen saisi tappaa koiriansa jos haluaa?Tapetaanhan me muitakin eläimiä surutta. Ei koiralla ole mitään tietoisuutta tulevasta kuolemasta eikä se siis halua elää mahollisimman pitkään.
Ja vielä Ai, että koira haluaisi ihan mielellään kuolla, eikä sillä ole mitään elämänhalua? Jeps, ihan varmasti näin. Mielestäsi ei ilmeisesti ole yhtään itsekästä ja typerää muutenkaan tehdä elävällä olennolla ihan miten itse sinua kiinnostaa sillä verukkeella että tapetaanhan ja pidetäänhän sitä huonosti muitankin eliöitä, vaikka mistä syystä. Mielestäni on muutenkin eri asia miten kohtelee ruuaksi menevää yksilöä, joka tietysti on pakko tappaa jos sen kerta aikoo syödä (ottamatta nyt sen enenpää kantaa lihantuotantoon) kuin lemmikkiä, joka on perheenjäsen. Myös sellainen ajattelu, että koiran (tai muun eläimen) on aina parempi vain kuolla "kärsimästä pois" milloin mistäkin syystä, tuntuu enimmäkseen olevan yritys paikata kolkuttavaa omatuntoa ja syyllisyyden tunnetta, kuin todellinen totuus. En usko, että mikään koira haluaisi mielummin kuolla, kuin muuttaa uuten kotiin, elää yhdellä varpaalla, tai toipua leikkauksesta. Ja ennen kuin kukaan sanoo että ei koirat ja eläimet mitään sellaisesta ymmärrä, kun nehän on aivottomia eläimiä, niin enpä kyllä ihan siihenkään usko. Ei ihmiset pysty edes millään ihme tutkimuksillaan kunnolla todistamaan mitä ja miten se koira todellisuudessa ajattelee. Pitäisi muistaa, että onhan se ihminenkin eläin. Enkä nyt tuomitse kaikenlaista eläinten lopettamista, mutta väitän silti että kaikenlaista selittelyä siinäkin tapahtuu. -
Milli: Se, että koiran lopettaa liian aikaisin (kuten tässä) ennemmin kuin liian myöhään, on minusta tuhannesti pienempi synti kuin se, että esimerkiksi haluaa, että koira saa kuolla “luonnollisen kuoleman” (ja samalla kärsiä kipuja viikkoja, kuukausia tai jopa vuosia)! T. Eläinlääkäri
Se, että koiran lopettaa liian aikaisin ei ole oikein, vaikka sitä pahempia asioita olisikin olemassa. Samalla logiikalla olisi oikein tappaa yksi ihminen, koska paljon suurempi paha olisi tappaa kaksi. Se on muuten jännä miten ihmiset yrittää nostaa kommenttiensa arvoa ammattinimikkeellään, niinkuin muka eläinlääkärin näkökulma asiaan kuin asiaan olisi arvokkaampi kuin esimerkiksi laitoshuoltajan. T. Peruskoululainen -
……: 4,5v tanskandoggi on todellakin iäkäs, niillä kuin tuo keski-ikä on ainoastaan 5 VUOTTA.
Eikä ole. Monet doggit elävät yli 10-vuotiaaksi, ja 5-vuotiaana kupsahtavat ovat valitettavia harvinaisuuksia. Ellei sitten joku itsekäs torvi vie niitä piikille muuton vuoksi. Tanskassa koiria ei laiteta karanteeniin, jos niillä on tarvittavat paperit, rokotukset ja madotukset kunnossa. Suomalaiset matkustavat koirineen Tanskaan jatkuvalla syötöllä, esim. näyttely- astutus- ja lomamatkoille. Helppoa. -
Täällähän on ihan mielenkiintoista keskustelua paikoitellen. Millin kanssa olen samoilla linjoilla. Hevospiireissä on aika eri suhtautuminen näihin juttuihin mutta koira ei ole hevonen eikä koiria Suomessa syödä. Mutta ei nyt vedetä niitäkään tähän. Sen verran tylyä tekstiä kyllä Johannaa kohtaan että toivon etteivät päädy hänen silmiinsä. Varsinkaan jos aiemmat jutut hänestä pitävät paikkansa.
-
Heh heh. Johanna lähti _Tanskaan_ töihin, ja omisti _Tanskan_doggeja :::D
-
Minua itseäni hieman harmittaa myös kasvattajan puolesta joka vaikuttaa juuri sellaiselta rehdiltä ja asiaansa rakkaudella tekevällä tyypiltä kuin kasvattajan toivosikin olevan. Se että ei ole hänen kanssaan keskusteltu missään vaiheessa, luvattu vain "harkita" ja sitten viety toinenkin koira vailla selittelyjä piikille tuntuu varmaan todella haljulta. Se että kasvattajalle tulee ilmoittaa koiran myöhemmistä vaiheista, sille on syynsä. Nyt sen jo viimeistään uskoo. Mutta kuten hän itsekkin sanoi, kasvattaja ei myöskään voi enää olla vastuussa mitä ihmiset koirilleen tekee sen jälkeen kun kaupat on lyöty lukkoon. Ja kenestäkäänhän ei koskaan tiedä täysin etukäteen kuinka syvät ja pimeät vedet kummallakaan puolella virtaa. Itse en hirveästi tanskandogeista tiedä, mutta näin mututuntumalla muistan kyllä että ei ole maailman pitkäikäisin koirarotu. MUTTA! Kuten tuossa aiemmin joku sanoi että tanskandogin keskikä olisi vain viisi vuotta. Sanoisin että on kai mennyt sekaisin keski-ikä ja keskimääräinen eliniän odote, joista jälkimmäinen oli kuitenkin reippaasti yli viisi vuotta. Ja itse en olisi vienyt piikille. Etenkään jos kasvattaja olisi sitä mieltä että uusi koti löytyisi helposti ja edes väliaikaisesti saisi pitää syntymäkodissaan. Sen sairaammankin koiran, oli sillä nyt mikä vain, olisin ehkä ensin käyttänyt siellä kasvattajalla ja kysynyt neuvoa ennen kuin olisin pistänyt seuraavaan Auschwitchin junaan.
-
Milli: Minä olen kyllä enemmän järkyttynyt tästä lynkkausmeiningistä kuin itse tapahtumasta! Siis oletteko te nyt ihan tosissanne? Hyvän elämän elänyttä lemmikkiäkö ei saa lopettaa asiallisesti, mutta silti varmasti valtaosa teistä syö lihaa ja hyväksyy tuotantoeläinten kärsimyksen ihmisten mukavuuden takia. T. Eläinlääkäri
Niin kauan kun ihminen on riippuvainen yhteiskunnasta, sillä ei ole varaa tuomita lihansyöjiä. Kasvissyöjänä varmasti tiedät, että satojatuhansia nisäkkäitä, matelijoita ja liskoja kuolee vuosittain puimureihin ja muiden koneiden takia. Ellet asu keskellä metsää ja elä täysin omavaraisesti, syyllistyt myös eläinten kansanmurhaan, murhaaja. -
Tiedän erään 25-vuotiaan, joka aikoi lopettaa koiransa kun hänen miehensä tuli niille allergiseksi. Kyseessä on niin saatanan itsekäs ämmä, että hänen mukaansa jos hän ei itse saa pitää koiriaan, ei saa kukaan muukaan! Eli muka rakastaa niitä niin paljon, että mielummin tappaa kuin antaa toiseen yhtä hyvään kotiin. On ilmeisesti helpompi luopua kokonaan kuin tietää että ne eläisivät elämänsä onnellisina jossain muualla? Niin, ja tässäkin tapauksessa koirat ovat vasta parivuotiaita, toinen pentu. Vielä hän ei ole kuitenkaan onneksi tehnyt asialle mitään, vaan mies kestää koiria allergiasta huolimatta. Meinasin mennä haukkumaan naisen ihan pystyyn, kun kuulin hänen siskoltaan näistä suunnitelmista...
-
Pakko huomauttaa muutamasta asiasta, jotkut teistä on jo tajunnut korjata, että EU:n sisällä koirien "kuljettaminen" ei todellakaan ole hankalaa jos tarvittavast paperit ja rokotukset on kunnossa. Lentokoneissa on varattu erikseen paikkoja lemmikkien kanssa matkustaville, ja jos lähtee jenkkeihin asti niin esimerkiksi Finnair pitää hyvin huolta lemmikeistä (on ilmastoiduissa tiloissa yms) toisin kuin jenkkien paikalliset lentoyhtiöt. Hyvin "meidän" mopsi kesti lentää Orlandosta NYCin kautta Suomeen. Lemmikkiystävällisen asunnon löytäminen on suurin ongelma täällä (Köpiksessä) Mitä tulee noihin lakeihin tiettyihin lajeihin liittyen, niin ei täällä hirveen tarkasti mitään noudateta, tässä nimimerkillä pitbull-mekassa asuva, ja koirat kulkee täällä vapaana ilman hihnaa eikä ketään kiinnosta vittuakaan kuinka isoja ne koirat on, ne jumalauta K O U L U T E T A A N. Viimeseks nostan vielä esille että sikiö ei selviydy kohdun ulkopuolella joten millä perusteella se on ihminen? LAPSI joka syntyy ennen aikojaan pystyy elämään kohdun ulkopuolella, toki kyse on tunneista enemmän kuin päivistä mutta silti.
-
Kyllä on sairas ja aivoton tuoki ihmiin. Miks pitää ottaa lemmikki, jos ei kerta sen elämä tai mikää muukaa siinä kiinnosta. Toivottavasti tuoki turhake katuu tekoaa lopun ikääsä. Tollaset vois karkottaa vaikka siperian perukoille.
-
Kouluhieroja: Niin kauan kun ihminen on riippuvainen yhteiskunnasta, sillä ei ole varaa tuomita lihansyöjiä. Kasvissyöjänä varmasti tiedät, että satojatuhansia nisäkkäitä, matelijoita ja liskoja kuolee vuosittain puimureihin ja muiden koneiden takia. Ellet asu keskellä metsää ja elä täysin omavaraisesti, syyllistyt myös eläinten kansanmurhaan, murhaaja.
Hyvä trolli. Vahinkoja sattuu, ja villieläimet ovat kuitenkin saaneet elää hyvän ja vapaan elämän, toisin kuin tehotuotantoeläimet, joiden koko kurja elämä on itsekkäiden ihmisten käsissä. -
Kouluhieroja: Niin kauan kun ihminen on riippuvainen yhteiskunnasta, sillä ei ole varaa tuomita lihansyöjiä. Kasvissyöjänä varmasti tiedät, että satojatuhansia nisäkkäitä, matelijoita ja liskoja kuolee vuosittain puimureihin ja muiden koneiden takia. Ellet asu keskellä metsää ja elä täysin omavaraisesti, syyllistyt myös eläinten kansanmurhaan, murhaaja.
Vai murhaaja.:) On kuitenkin selvää, että viljaa tarvitaan moninkertaisesti enemmän saman energian tuottamiseen, jos se kierrätetään eläimen kautta ja syödään liha eikä syödä suoraan sitä viljaa. Joten kasvissyöjänä murhaan huomattavasti vähemmän eläimiä kuin lihansyöjänä. En tosin edes sanonut olevani kasvissyöjä ja pointtinihan oikeastaan oli pääasiassa se, että minusta ihmiset ovat liian kärkkäitä haukkumaan ja tomitsemaan, vaikka eivät itsekään ole täydellisiä. Minä ainakin saattaisin olla aika palasina tällaisten uhkausten ja haukkujen vyöryn alla etenkin jos taustalla jo valmiiksi on mielenterveysongelmia. -
kuikui: Hyvä trolli. Vahinkoja sattuu, ja villieläimet ovat kuitenkin saaneet elää hyvän ja vapaan elämän, toisin kuin tehotuotantoeläimet, joiden koko kurja elämä on itsekkäiden ihmisten käsissä.
Sinä varmaan tiedät eläinten estetiikasta ja elämästä kaiken. Vai mitä tämä kaksinaismoralismi on? :D Ihan kuin se sika siellä karsinassa ymmärtää paremman päälle, tai edes tietää mitä vapaus on. Jos mekään emme tiedä. "Vahinkoja sattuu" voi sanoa yhtälailla niille sioille jotka joutuvat hemmetinmoisiin tuskiin kun karsinaan iskee muutama laitevika, jota ei huolleta ajoissa. Mieti nyt niitä pupun poikasia jotka jäävät ilman ruokkivia vanhempia kun jäävät maatalouskoneen jalkoihin. Hieno argumentti, Hermanni. Ja neiti Eläinlääkärille vielä: Vaikka kasvissyönti ei kierrätä kasviksia eläinten kautta ja näin mukamas "syyllistyvät" vähempään määrään eläinuhreja, niin ota kuitenkin huomioon että minä, eläinrakas Lihansyöjä, en kulje kyltti kaulassa kaduilla väittämässä olevani parempi kuin "nuo lihansyöjät". Jotenkin tuntuu että tämä koko kasvissyönti on suurimmaksi osin muoti-ilmiö kun pieni ihminen haluaa "vaikuttaa" ja olla parempi ihmisenä, vaikkei loppujen lopuksi tee paskaakaan sen eteen. Jos oikeasti haluaa pestä kätensä, niin muuttakoon sinne metsään ja alkaisi elämään omavaraisesti. Ei sillä etteikö tuotantoeläinten oltavat olisi aivan perseestä, tai ettenkö välitä. Totta kai mä arvostan sitä kun jotkut käyvät vähän kuumottelemassa maajussia, joka laiminlyö jokaisen säännön laiskuuden/välinpitämättömyyden vuoksi. -
voi jumalauta ihmiset! millä verukkeella te viette tätä koirien lopettamisesta noussutta haloota eteenpäin? ettei tämä jossu vain ikinä saisi enää eläimiä? te ette edes tunne koko ihmistä ja nyt olette levittäneet jossun henkilökohtaisia asioita ympäri nettiä ja järjestöjä ja kenneleitä. tässä kohtaa on pakko tyytyä siihen kliseeseen, että hankkikaa helkkari elämä! tää ei ny kuitenkaan ole lainkaan samalla linjalla ku joku "oho, mun hamsteri kuoli". mitäköhän sillekin likalle seuras, jos tästäkin porukka näin ittensä valjastaa erinäisiin tehtäviin...ei sillä, se hamsterinsa kärtsännyt toivottavasti sai mitä tilas. mutten siltikään ymmärrä miten jotkut täälä voi laukoa että saunan takana on vielä tilaa, mun mielestä tommonen reagointi on aikas pimeetä... ne kaks dogia on nyt paremmassa paikassa, ja vaikka omastakin mielestäni omistaja teki harkitsemattoman ratkaisun lopettaessaan karvakamut, niin niillä kahella ei ole nyt enää mitään hätää. kyllä on taas ihmisillä oma elämä niin helppoa ja mukavaa että pitää varta vasten tehdä muiden ihmisten ongelmista omia. veikkaan että jossun lähipiirissä on reagoitu kys. asiaan ihan tarpeeks, että teidän muiden ei enää tarvis vaivautua. ja vaikka kuinka koette, että eläimiä on kohdeltu tässä tilanteessa nyt väärin, niin tuntuu ettette ymmärrä, että hän oli oikeutettu tekemään koirillensa miten hän hyväks näki. kun sattu ne turrit omistamaan. ja edelleen, vaikka myös omasta mielestäni jossu ei päätynyt parhaimpaan ratkaisuun, niin ylläripylläri! ihmiset tekee virheitä! me ei olla täydellisiä kukaan! hienoa on tietää, että koirilla oli hyvä olla sen aikaa kun ne eli, ja ne lopetettiin asianmukaisesti. niillä koirilla on hyvä olla. kovinkaan monella asiaan liittyvällä ihmisellä tuskin on. ihan näin nettimaailmassakin ihmiset kokee vahvasti tuntemattoman koirien kohtaloista. minä kuulun myös näihin ihmisiin, ja luin järkyttyneenä jossun postausta, ja sen jälkeen kommentointia. mitä enemmän olin kommentteja lukenut, mua alko ahdistaa jossun puolesta ihan älyttömästi. tuola ulkomaailmassa on ja tapahtuu joka päivä ja hetki miljoona kertaa pahempia juttuja kun tässä on tapahtunut, keskittykää hyvät ihmiset niihin. ryhtykää sijaiskodeiksi, hankkikaa se ei haluttu koiravanhus sieltä jostain koiratarhasta, auttakaa kadonneiden lemmikkien etsinnöissä, lahjoittakaa ruokaa tai rahaa koiratarhoille. ihan mitä vaan, kuhan keskitytte siihen omaan elämäänne ja yritätte olla ite parempia ihmisiä, koska ei me täällä ketään muuta ihmistä pystytä muuttamaan. ja lakatkaa nyt hyvänen aika kiusaamasta jo valmiiksi henkisesti väsyksissä olevaa ihmistä. tässä sen jälleen näkee kuinka ihminen on ihmiselle susi. pyytäisin ylläpidolta ystävällisesti, että tää jossun koko juttu poistettas täältä, koska nää ihmiset ei selkeesti pysty käsitteleen tätä asiaa. tää on ihan sairasta. nimim. maailman paras ihminen, tietty, niinku kaikki muutkin täällä! ihan oikeasti kuitenkin työtön, mielenterveyskuntoutuja, maailman ihanimpien koiran ja kissan omistaja, joita en todellakaan vie piikille ennen ku on pakko. ja sit haen sairaslomaa.
-
-
Reinforcement: Joku täällä nyt veti jo esiin kortin, ettei koira ja ihminen ole saman arvoisia. Miten arvo määritellään? Älykkyydellä, kyvyillä, tietoisuudella? Koira tuntee kipua ja pelkää samoin kuin ihminen, jonka lisäksi koiralla on sellaisia vaistoja, joita ihmisellä ei ole, sekä huomattavasti paremmat kyvyt sopeutua ympäristöön; tämä nyt on käynyt selväksi jo domestikoitumisen ja neotenisaation aikana. Ihminen ehkä on kyennyt kehittymään ja luomaan eri tavalla, mutta samoin ihminen on nostanut itsensä kaiken muun huipulle ja tuhoaa maailmaa ja sen resursseja aivan toisin kuin koira. Mikäli ihminenkin omassa lajissaan olisi pysynyt ruohonjuuritasolla, maailmassa olisi paljon enemmän tilaa kaikille eläväisille. Tähä ihminen on kuitenkin ollut liian kehittymiskykyinen, joka ei ole pelkästään hyvä asia ihmisrotua katsoessa. Oliko se kuitenkaan viisasta? Ihminen on “kehityksellään” tuhonnut oman rotunsa. Enää emme sopeudu edes sateessa ulos, ja myöhemmin meillä tuskin on maailmaa jossa elää. Voiko tässä nyt sitten sanoa onko ihminen vai koira älykkäämpi tai arvokkaampi? Viittaan älykyyteen sillä, että se on kuitenkin todennäköidesti yksi niistä “arvokkuuskriteereistä” joita ajatuksen ilmoille heittänyt on päässään ajatellut. “Ihminen on ihminen” on helvetin huono “perustelu” sille miksi ihminen elämänmuodossaan olisi arvokkaampi kuin muut eläväiset. Aborttikeskusteluun en tällä viittaa, sillä minunkaan mielestäni sen vertaaminen tähän tapaukseen ei ole täysin validia.
Komppaan tätä. Mielestäni juuri puhekieli antoi meille sen suurimman etuoikeuden, tietoa pystyttiin välittämään nopeasti ja yksityiskohtaisesti (verrattaen eläinten eleisiin sekä mielialaa ilmaiseviin äännähdyksiin). Jos meille ei olisi kehittynyt vastaavaa kykyä kommunikoida, emme varmaan olisi apinoita kummempia. Mitä jos yhtä kehittynyt kommunikointikyky olisikin muodostunut linnuille, liskoille tai kissaeläimille meidän sijaan? Olisiko informaation helppo jakaminen antanut heille vastaavan etulyöntiaseman? Olisivatko he sortaneet muita lajeja? Millainen olisi ollut heidän rakentama maailma (varmastikin sellainen jossa tarvitaan vähemmän sorminäppäryyttä...)? -
Ekaks kun täin luin niin reaktio oli aikalailla sama kun suurin osa täällä. Enkä edelleenkään mitenkään pysty ymmärtämään Johannan päätöstä koskien asiaa. mutta kun olen seurannut kommentteja, niin alan olla myös aika samaa mieltä yhden äskettäin kommentoineen kanssa, että jotain rajaa näissä kommenteissa... ja jollei Johannaa päätöstä pysty ymmärtämään, niin silti pitää pitää mielessä että asia on jo tehty. ja kun mietin asiaa, niin aika huolestunut olo tulee tästä Johannasta. Tällainen päätös teki, ja nyt joutuu elää sen kaa. Ei ehkä heti tunnu, mutta hän on kuitenkin (ehkä) aika yksin sielä Tanskassa, ja jos hänellä onkin mt-ongelmia, niin mitenköhän hän hoito sielä on hoidettu.. jos ei ollenkaan, niin yksin, taipumus ehkä masennukseen (kun nyt ei ole mitään varmaa tietoa että mitä se ongelma on), ja sitten tämä vihaava kommenttitulva päälle... ja joku oli vissiin yksityisviestiä sille lähettänyt asiasta... (aikaisemmassa kommentissa muisan lukeneeni asiasta)... huolestuttaa vaan että mitä hauraalle mielelle käy. pointtini on, että viesti on varmasti mennyt perille. koirille ei voi enää tehdä mitään. Johanalle voi. ja vaikka ei voi ymmärtää itse asiaa, niin voi olla ymmärtäväinen siitä että varmasti oli vaikea tilanne. itse toivon että Johanna saa apua ja tukea, ja kun hän ymmärtää mitä hän oikeasti teki, niin hän saa mahdollisuuden purkaa asiaa jonkun kanssa joka ei häntä tuomitse. virheitä tulee tehtyä. joskus pahojakin. silti ei kannata tuijottaa vaan sitä virhettä, vaan miettiä että miten eteenpäin..
-
Siis eikö Johanna itse ollut kirjoittanut jonnekkin nettiin omasta maanisdepressiivisyydestään, joten tuskin kukaan tässä on levittänyt yksityiselämään liittyvää tietoa, paitsi Johanna omasta tahdostaan. Kannattaa todellakin miettiä mitä nettiin kirjoittelee. En todella tajua että miten joku voi puolustella tätä, varsinkaan kun tiedämme jo ettei kyseessä olleet sairaat tai vanhat koirat, ja Johannan tilaa kommentoineen Virpin mukaan ne olivat vielä kilttejäkin. Tämmöinen ajattelutapa että “parempi viedä piikille kun laittaa kiertoon” on todella kummallinen. Mielestäni jos ei eläintä ottaessa ota huomioon että voi tulla pari muuttujaa niin lemmikkiä ei pitäisi ottaa ollenkaan. Eikä varsinkaan silloin jos arvelee että voi tulla tilanne jossa lemmikistä joutuu luopumaan. Jos kuitenkin tulee tilanne jossa lemmikistä joutuu luopumaan niin tottakai on velvollisuus etsiä uusi koti, ehkäpä kysellä ensin ihmisiltä jotka tuntee, ja jos tämmöinen luotettava ja läheinen henkilö ei voi ottaa niin itse ainakin haastattelisin uuden omistajan perusteellisesti ja antaisin lemmikin uuteen kotiin vain sillä ehdolla että yhteyttä pidetään puolin ja toisin myöhemminkin. Itselläni oli 4 kissaa, nykyään kaksi. Miesystäväni kanssa tuli ero ja muutin kerrostalokaksioon. Yksi kissoista oli tullut löytöeläintalosta, eikä koskaan sopeutunut elämään sisäkissana, joten se meni äitini luo toisen kissan seuraksi, jossa elää nyt onnellisena. Toinen josta luovuin oli vielä pentu, ja meni siskolleni jolla oli poitsun sisarus. Olisin itse pitänyt kissat 100% varmuudella jos ne eivät olisi menneet perhepiiriin josta tiedän että lemmikkejä osataan pitää, niitä arvostetaan PERHEENJÄSENINÄ ja saan kissoja nähdä usein edelleenkin. Nyt en luopuisi omistani edes vaikka itselle puhkeaisi allergia tai astma, enkä todellakaan minkään ulkomaille muuton, miesystävän allergian tai muun syyn takia.
-
sheeplover: Kaverillani oli 2 jotain todella erikoista rotua olevaa kissaa. Niissä oli jotain pantterileopardia tjn.
Huijannut sua ihan vähän. ;)Marika, kennel Danemanian: kennel
Toivottavasti tiedät, että koira lasketaan tavaraksi, jonka myyminen/eteenpäin antaminen jne. on täysin sallittua omistajalleen. Eli et voi velvoittaa ostajaa ilmoittamaan etukäteen aikeistaan myydä/lopettaa koira, toivoa toki voit. Monien kasvattajien kauppakirjaan laittama etuosto-oikeuskin on lain edessä pätemätön, paitsi jos sen takia on annettu selvä alennus koiran/kissan hinnasta ja kirjattu alennuksen syy kauppakirjaan. Tuosta on oikeuden päätöskin. -
Miten helveissä voi vielä olla tällaisia lakeja, että kasvattaja ei saa napattua eläintään takaisin jos huomaa, että uusi omistaja on joku ihan sekopää?! Onhan se nyt täysin itsestään selvää, että kasvattajalle tulee ilmoittaa kaikki eläintä koskevat suuremmat jutut.
-
Ei helvetti mitä jeesustelua. Ette varmaan itse edes tajua, että tämä on ny sitä kukkahattutäteilyä parhaimmillaan. Get a life. Ps. koirakin on VAAN eläin, ei jumalasta
Urso: Hyi helvetti. Lopettikohan toi koiransa edes eläinlääkärillä vai tappoiko takapihallaan.
Mitä väliä luulet taas tällä asialla olevan? Kuollut=kuollut, paikalla tuskin on väliä siinä vaiheessa. Tekeekö eläinlääkärin suorittama lopetus asiasta pyhemmän? Perustelkaa joku PLIIIIS tämä kanta minulle, ei mene jakeluun. -
lambe: Ei helvetti mitä jeesustelua. Ette varmaan itse edes tajua, että tämä on ny sitä kukkahattutäteilyä parhaimmillaan. Get a life. Ps. koirakin on VAAN eläin, ei jumalasta seuraava. Mitä väliä luulet taas tällä asialla olevan? Kuollut=kuollut, paikalla tuskin on väliä siinä vaiheessa. Tekeekö eläinlääkärin suorittama lopetus asiasta pyhemmän? Perustelkaa joku PLIIIIS tämä kanta minulle, ei mene jakeluun.
Edit, puuttuva sana lisätty. Tehtävä: etsi ja löydä. -
C´moon: Täytyy todeta, että ihmiset on sankoin joukoin irtaantuneet todellisuudesta. Eläimet on eläimiä, ihmiset ihmisiä, joten itse allekirjoitan Iinan pointin täysin. Ja oikeasti, miettikää nyt. Kyseessä on koira. Koira. Toki koirat on varmaan teille kaikille tosi tärkeitä, mutta ne on silti vain koiria, ei mitään pyhiä lehmiä. Mitenkään ei pitäisi voida arvottaa koiraa tai yhtään mitään muutakaan eläintä ihmisen rinnalle. En tajua tätä kohinaa tästä aiheesta, ja enkä edes trollaa.
Niin samaa mieltä! On täällä sentään joku, jolla on järki päässä!
Kommentti