Vanhempainilta, osa 74
Mikä barbia vaivaa?
119 kommenttia
-
Sama kokemus panseksuaalina naisten iskemisestä. Sen kerran kun on lähestynyt baarissa naista flirttailumielessä, on se otettu vain kohteliaisuutena.
-
-
Panseksuaali eroaa kvg mukaan bi-seksuaalista siten, että siinä missä bi-seksuaali tuntee vetoa sekä miehiä että naisia kohtaan niin panseksuaali vetää vielä astetta paremmin ja voi tykätä sukupuolettomistakin. Siis mitä helvettiä? Eli ihan pokalla naamalla jotkut tyypit on kokonaan sukupuolettomia jo? Ja saahan sitä tuollainen muumi olla jos siltä tuntuu, mutta mitä täällä tapahtuu? "Mä en oo ainakaan yhtään mitään!" Ja Tyrävyö soimaan. Mun eka veikkaus ennen googlettelua oli että tää on jotain keijupornoa, en olisi ikinä uskonut että on vielä latvalahompaa settiä. Tai ei sillä että keijupornossa mitään vikaa olisi.
-
Piti ihan nauraa Reginalle. Baarin naistenvessa on kyllä ihana paikka jossa aina löytää itselleen parhaan kaverin/hype womanin viideksi minuutiksi jonka jälkeen häntä ei koskaan enää näe. Tekee taatusti asiat vaikeaksi ei-heteroille naisille, mutta se on kieltämättä mahtava ympäristö. Naiset on parhaita.
-
"Hei, Kalle, tules niin mennään kuselle ja paskalle ikkunan alle."
-
Hmh, no kokemuksesta en ole koskaan naista lähestynyt läähpuuh tyylillä, enkä myöskään heti toitottamassa kauneutta. Kyllä minusta ihan normaali keskustelun avaus miehen tai naisen kanssa antaa enemmän ja myös keskustelu todennäköisesti jatkuu pidempään. Mutta en mää mistään tiiä, mää oon vaan tämmönen.
-
-
traumcity: Panseksuaali eroaa kvg mukaan bi-seksuaalista siten, että siinä missä bi-seksuaali tuntee vetoa sekä miehiä että naisia kohtaan niin panseksuaali vetää vielä astetta paremmin ja voi tykätä sukupuolettomistakin. Siis mitä helvettiä? Eli ihan pokalla naamalla jotkut tyypit on kokonaan sukupuolettomia [...]
Panseksuaalit kylläkin eroavat bi-seksuaaleista siten, että panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta. He voivat rakastua/ihastua ihmiseen, täysin sukupuolesta riippumatta, luonteen, persoonan, ulkonäön yms. perusteella. Voisipa itsekin olla yhtä ihanan avoin... -
traumcity: Panseksuaali eroaa kvg mukaan bi-seksuaalista siten, että siinä missä bi-seksuaali tuntee vetoa sekä miehiä että naisia kohtaan niin panseksuaali vetää vielä astetta paremmin ja voi tykätä sukupuolettomistakin. Siis mitä helvettiä? Eli ihan pokalla naamalla jotkut tyypit on kokonaan sukupuolettomia [...]
A) Nyt oli faktat niin väärin ettei selvästi ole googletustaidotkaan ihan hallussa, B) Jos on näin kujalla ihan perus seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kirjosta, kantsii olla vähän omasta huomiokyvystä jo huolissaan, C) En ole loukkaavampaa kommenttia täällä hetkeen nähnyt, mutta ylläpito on ilmeisesti tän ääliön kanssa samaa mieltä kun antaa tämmöisten mennä läpi. Käsittämätöntä. -
Sopu90: Panseksuaalit kylläkin eroavat bi-seksuaaleista siten, että panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta. He voivat rakastua/ihastua ihmiseen, täysin sukupuolesta riippumatta, luonteen, persoonan, ulkonäön yms. perusteella. Voisipa itsekin olla yhtä ihanan avoin...
Rakastuminen ja ihastuminen on romanttisten suuntausten juttu. Seksuaalisuus kertoo seksuaalisesta vetovoimasta. Useimmilla nämä kulkevat käsi kädessä mutta ei kaikilla. Suurin väärinoletus on että aseksuaalit ovat myös aromanttisia.Panseksuaalit eivät näe sukupuolta vaan ihmisen joka herättää seksuaalisen kiinnostuksen. traumcitya korkatakseni vielä, biseksuaalit tuntevat seksuaalista vetoa kahteen tai useampaan sukupuoleen. Se ei ole stereotyyppisesti mies-nainen-asetelma vaan varioi. Bi- ja panseksuaalisuuden raja on nykyään hyvin häilyvä ja nämä kaksi seksuaalisuutta menevätkin limittäin. Viime kädessä se on yksilön oma määrittelyasia kumpaan samaistuu enemmän. -
Naisena baarissa miestä ei tarvitse kuin katsoa vahingossa silmiin niin siitä ei meinaa päästä eroon ilman poliisilla uhkailua.
-
Belem: Sama kokemus panseksuaalina naisten iskemisestä. Sen kerran kun on lähestynyt baarissa naista flirttailumielessä, on se otettu vain kohteliaisuutena.
Katsos kun meidät naiset on kyllästetty ahdistelulla pikkutytöstä asti. Tuo on se eka ja väkivallattomin tapa torpata se. Fiksu tajuaa, ettei kiinnostusta ole.Jos tuo nainen olisi kiinnostunut sinusta, toki hän suhtautuisi yritykseesi vastaanottavaisesti ja flirttaisi takaisin.Aivan sama, mitä suuntausta edustat. -
-
Sinervä myyrä: Oot vitun upee flirttailuna on vähä vitun noloo.
Junttipiireissä vittu esiintyy joka lauseessa. -
traumcity: Panseksuaali eroaa kvg mukaan bi-seksuaalista siten, että siinä missä bi-seksuaali tuntee vetoa sekä miehiä että naisia kohtaan niin panseksuaali vetää vielä astetta paremmin ja voi tykätä sukupuolettomistakin. Siis mitä helvettiä? Eli ihan pokalla naamalla jotkut tyypit on kokonaan sukupuolettomia [...]
No, onhan noita muunsukupuoleisia ihmisiä, mutta todellisia sellaista on aika vähän. Se nyt vaan trendaa ja oman seuraamisen kautta oon tehnyt havainnoin, että suurin osa siellä on naisia, jotka a) haluavat huomioita tai b) omaavat hyvin ahtaan kuvan naiseudesta eivätkä vastaa sitä joten pakenevat non-binary määritelmään.Ihan oikeasti olen nähnyt sellaisia selityksiä kuten "en tykkää tyttömäisistä vaatteista niin oon NB"(Vaatteet ei tee naista tai miestä)"Oon tyttö, mut teen välillä poikamaisia juttuja niin oon NB ja genderfluid"(Mitähän ne on ne poikien jutut mitä tytöt ei saaa tehdä et on tyttö? Leikkiä lelusotilailla? Juua bissee ja kattoa futista?)Sit kun tää trendi on ohi ja nämäkin naiset (98% NBksi esittäytyvistä on naisia, joka on hyvä merkki siitä että jokin mättää määritelmässä, luvun pitäisi olla lähempänä 50/50) hyväksyvät että naiseus on jokin kapea viiskytluvun määritelmä, muunsukupuolisten määrä vähenee ja jäljelle jää vaan ne ns. oikeat muunsukupuoliset, jotka eivät tunne kuuluvansa kumpaankaan sukupuoleen.Toki kromosomeistaan he eivät eroon pääse (niitä on tasan kaksi, XY ja XX pl. harvinaiset poikkeamat xxy ja xyy) -
traumcity: Panseksuaali eroaa kvg mukaan bi-seksuaalista siten, että siinä missä bi-seksuaali tuntee vetoa sekä miehiä että naisia kohtaan niin panseksuaali vetää vielä astetta paremmin ja voi tykätä sukupuolettomistakin. Siis mitä helvettiä? Eli ihan pokalla naamalla jotkut tyypit on kokonaan sukupuolettomia [...]
En tiedä mistä olet näin lukenut, mutta nämä erottaa se, että biseksuaali on viehättynyt vähintään kahdesta sukupuolesta, kun taas panseksuaalin viehätys ei ole sukupuolesta riippuvaista.Nämä ovat hieman sotkuisia, koska yllätys yllätys, ihmisten lokerointi ei ole kovin helppoa. -
Lomaton lokki: Katsos kun meidät naiset on kyllästetty ahdistelulla pikkutytöstä asti. Tuo on se eka ja väkivallattomin tapa torpata se. Fiksu tajuaa, ettei kiinnostusta ole. Jos tuo nainen olisi kiinnostunut sinusta, toki hän suhtautuisi yritykseesi vastaanottavaisesti ja flirttaisi takaisin. Aivan sama, mitä suuntausta edustat.
Juuri näin!Se, että sä kiinnostut jostain tyypistä baarissa ei tarkoita että se on kiinnostunut susta.Ja parei tehdä se selväksi ekassa lauseessa ettei tule epäselvyyksiä.Miks helv mä vastaisin jonkun flirttiin jos mua ei kiinnosta? -
”Hei, olet mun mielestä tosi söpö ja haluaisin pyytää sua treffeille.” Olkaa hyvä. Asia tulee selväksi. Ja jos mahdollista, ei naistenvessassa. En tajua, mikä into pan/bi-curious -henkisillä naisilla on lähestyä naistenvessassa, ja usein myös fyysisesti. Kiitos kiinnostuksesta, mutta en ole kiinnostunut kaikista naisista ja lisäksi tykkään suostumuksellisuudesta. Ja juu muuten en ole mikään naismagneetti. Näitä baarin vessa -kokemuksia vain on kertynyt :D T. Lesbo
-
Myötätunnoton hilleri: No, onhan noita muunsukupuoleisia ihmisiä, mutta todellisia sellaista on aika vähän. Se nyt vaan trendaa ja oman seuraamisen kautta oon tehnyt havainnoin, että suurin osa siellä on naisia, jotka a) haluavat huomioita tai b) omaavat hyvin ahtaan kuvan naiseudesta eivätkä vastaa sitä joten pakenevat [...]
Mielenkiintoiset piirit sulla kyllä, kun ihan noin kattavan analyysin olet saanut tehtyä. Itse en ole edes tavannut kuin yhden itsensä muunsukupuoliseksi määrittävän henkilön vaikka olen eräässä harrasteluryhmässä, joka on suunnattu naisille ja vähemmistöille eli juurikin mm. muunsukupuolisille. En kyllä tullut tiedustelleeksi, että oletko feikki vai oikeasti muunsukupuolinen, eikä ainakaan minun taidoilla kyllä mitenkään lue sitä päältä päinkään. Vaikka onko tuolla oikeasti edes hirveästi väliä miksi sitä identifioituu vaikka se olisi kuinka feikkiäkin. -
Belem: Sama kokemus panseksuaalina naisten iskemisestä. Sen kerran kun on lähestynyt baarissa naista flirttailumielessä, on se otettu vain kohteliaisuutena.
Miten tuo flirttailu sitten pitäisi "kuitata" oikein, että joo, tiedän että flirttailet mutta ei kiitos? Eikö silloin ole ihan ok sanoa vaan kiitos kohteliaisuudesta? Itse heteronaisena olen naisen flirttiin vastannut kiitoksilla koska en ole kiinnostunut. -
Sopu90: Panseksuaalit kylläkin eroavat bi-seksuaaleista siten, että panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta. He voivat rakastua/ihastua ihmiseen, täysin sukupuolesta riippumatta, luonteen, persoonan, ulkonäön yms. perusteella. Voisipa itsekin olla yhtä ihanan avoin...
Vaikka olenkin vihervassarisuvakkimädättäjä, niin täytyy myöntää, etten ole koskaan ymmärtänyt mikä se biseksuaalisuuden ja panseksuaalisuuden olennainen ero on."Panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta."KAIKKI ihmiset näkevät ihmisen/persoonan, johon kiinnostuvat. Ei kukaan ole kiinnostunut jokaisesta tietyn sukupuolen tai sukupuoliryhmän edustajasta."He voivat rakastua/ihastua ihmiseen, täysin sukupuolesta riippumatta, luonteen, persoonan, ulkonäön yms. perusteella."Kuvailit juuri täydellisesti biseksuaaleja. Kaikki ihmiset voivat rakastua/ihastua ihmiseen luonteen, persoonan, ulkonäön, yms. perusteella. Biseksuaalisuus tarkoittaa täsmälleen sitä, että sukupuoli ei vaikuta asiaan.Jos panseksuaalit haluavat tulla paremmin ymmärretyksi yhteiskunnassa, olisi hyvä jos he voisivat jollain ymmärrettävällä tavalla selittää, mitä panseksuaalisuus tarkoittaa. Jos se on vain biseksuaalisuuden hauskemman kuuloinen synonyymi, niin asia selvä, jos ei, niin mikä se ero sitten on? -
Kursivoitu meduusa: ”Hei, olet mun mielestä tosi söpö ja haluaisin pyytää sua treffeille.” Olkaa hyvä. Asia tulee selväksi. Ja jos mahdollista, ei naistenvessassa. En tajua, mikä into pan/bi-curious -henkisillä naisilla on lähestyä naistenvessassa, ja usein myös fyysisesti. Kiitos kiinnostuksesta, mutta en ole [...]
Ihmetellyt aina miksi ihmeessä minusta kiinnostuneet miehet ovat yrittäneet useammin pilata vessassa kuin vessan ulkopuolella. Olen hetero niin en ole kiinnostunut, mutta vessa nyt sellainen paikka etten haluaisi kenenkään lähentelyä siellä, varsinkaan fyysistä ja vielä vähemmän ilman suostumusta. -
Belem: Sama kokemus panseksuaalina naisten iskemisestä. Sen kerran kun on lähestynyt baarissa naista flirttailumielessä, on se otettu vain kohteliaisuutena.
Mikä ihme on panseksuaali??? -
-
traumcity: Panseksuaali eroaa kvg mukaan bi-seksuaalista siten, että siinä missä bi-seksuaali tuntee vetoa sekä miehiä että naisia kohtaan niin panseksuaali vetää vielä astetta paremmin ja voi tykätä sukupuolettomistakin. Siis mitä helvettiä? Eli ihan pokalla naamalla jotkut tyypit on kokonaan sukupuolettomia [...]
Onko sulla kaikki hyvin? Kun oot nykyään kaikissa monissa puhumassa jotain p*skaa. Vai onko tää joku epämääräinen yritys tulla "Feissarimokat-julkkikseks"? Koska tällä menolla sua ei todellakaan tulla muistamaan vakiokommentoijana vaan tyhmänä trollina, jolla ei oo mitään väliä -
Mietteetön gorilla: Miten tuo flirttailu sitten pitäisi "kuitata" oikein, että joo, tiedän että flirttailet mutta ei kiitos? Eikö silloin ole ihan ok sanoa vaan kiitos kohteliaisuudesta? Itse heteronaisena olen naisen flirttiin vastannut kiitoksilla koska en ole kiinnostunut.
Juuri näin. Ja samalla tavalla vastaan myös miehen flirttiin, jos en ole kiinnostunut. Siihen tulee tilaisuuksia paljon useammin kuin naisten flirtteihin. Tosin harvemmin naisten vessassa. -
Juupertti: Mikä ihme on panseksuaali???
Biseksuaali, jota kiinnostaa potentiaalisen kumppanin persoona, luonne, ulkonäkö, yms.Eli siis biseksuaali. -
Sopu90: Panseksuaalit kylläkin eroavat bi-seksuaaleista siten, että panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta. He voivat rakastua/ihastua ihmiseen, täysin sukupuolesta riippumatta, luonteen, persoonan, ulkonäön yms. perusteella. Voisipa itsekin olla yhtä ihanan avoin...
Melko bifobista sanoa, että biseksuaalit näkisivät "pelkän sukupuolen" kiinnostuessaan toisesta ihmisestä. Biseksuaalisuus on aina tarkoittanut kiinnostusta sukupuolesta riippumatta, ja jopa The Bisexual Manifestossa (1990) puhutaan sukupuolen moninaisuudesta. Panseksuaali ei ole mikään "astetta parempi ja avaramielisempi biseksuaali", vaan hyvä vaihtoehtoinen termi sellaisille, jotka haluavat korostaa esimerkiksi sitä, että on tasaisesti kiinnostunut kaikista sukupuolista (eikä esim. miehistä enemmän kuin naisista). Lopulta on vaan preferenssikysymys, kumpaa termiä tykkää itsestään käyttää, mutta käytännössä ne voivat tarkoittaa keskenään ihan samaa. -
Myötätunnoton hilleri: No, onhan noita muunsukupuoleisia ihmisiä, mutta todellisia sellaista on aika vähän. Se nyt vaan trendaa ja oman seuraamisen kautta oon tehnyt havainnoin, että suurin osa siellä on naisia, jotka a) haluavat huomioita tai b) omaavat hyvin ahtaan kuvan naiseudesta eivätkä vastaa sitä joten pakenevat [...]
Älä ruoki trollia. Jos ihmiset lakkaisivat vihdoin vastaamasta traumcitylle täällä, se palaisi takaisin kotiluolaansa Suomi24:ään ”keskustelemaan” holokaustista ja Mannerheimistä, kun huomaisi ettei saa täällä huomiota. -
Kastunut persoona: Vaikka olenkin vihervassarisuvakkimädättäjä, niin täytyy myöntää, etten ole koskaan ymmärtänyt mikä se biseksuaalisuuden ja panseksuaalisuuden olennainen ero on. "Panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta."KAIKKI ihmiset näkevät ihmisen/persoonan, johon kiinnostuvat. Ei [...]
Minä olen miettinyt vähän samaa. Silloin kun kuulin panseksuaalisuudesta ensimmäistä kertaa, niin luulin, että siinä missä biseksuaalit ovat kiinnostuneita valikoiduista mies- ja naissukupuolen edustajista, niin panseksuaalit olisivat jotain seksihulluja, joilla on pakkomielle päästä koko ajan nussimaan kaikkea, mikä vain liikkuu. Eli kumppanin millään ominaisuuksilla ei ole mitään väliä, kunhan vain saa seksiä, ja sen vuoksi panseksuaalit sitten koluavat puistoja ja sillanalusia, jos löytäisivät vaikka spurgun, joka suostuisi 20 euroa tai viinapulloa vastaan pikaisille :D Ja sitten parin vuoden päästä päätyvät itse sinne sillan alle, kun eivät seksiaddiktioltaan ole työkykyisiä. Jotenkin tuohon suuntaan vihjaavasti yksi panseksuaali sen minulle selitti, ja mielikuvitukseni sitten täytti loput.Mutta ilmeisesti, nykyisen käsitykseni mukaan, panseksuaalit ovat siis sama asia kuin biseksuaalit, mutta he kohteliaisuudesta tunnustavat myös ei-binääristen sukupuolten olemassaolon. Biseksuaalihan kirjaimellisesti tarkoittaa ihmistä, joka tykkää sekä miehistä että naisista. Mutta maailmassa kuitenkin on ihmisiä, jotka eivät ole yksiselitteisesti miehiä tai naisia, tai eivät identifioidu sillä tavalla, ja heidät huomioidakseen panseksuaalit sanovat olevansa kiinnostuneita "ihmisistä sukupuoleen katsomatta".Eli käytännössä se lienee sama asia kuin biseksuaalisuus. Mutta on siinä se ero, että jos kumppani paljastuukin transsukupuoliseksi, niin panseksuaalille sen ei odottaisi olevan ongelma, kun hän on erikseen tuohon mahdollisuuteen varautunut silloin, kun on omaa suuntautumistaan pohtinut. Biseksuaali sen sijaan saattaisi loukkaantua tai ällöttyä tällaisesta uutisesta, vaikka toki monille biseksuaaleillekaan se ei olisi ongelma. -
Onpa todella yllättävää, että samaa sukupuolta olevaa kehuttaessa ei ole heti sänkyhommat mielessä. Suuret on ongelmat nykyään.
-
Korea roska: Jotenkin tuohon suuntaan vihjaavasti yksi panseksuaali sen minulle selitti, ja mielikuvitukseni sitten täytti loput.
Ja tämä itseään panseksuaaliksi kutsuva henkilö oli siis jotain 14 v. Hän selitti, että panseksuaali on kiinnostunut kaikista ihmisistä, näiden henkilökohtaisista ominaisuuksista riippumatta.Mielikuvitukseni lähti heti laukkaamaan, että siis jos olet 100 v papparainen, joka ei ole käynyt 80 vuoteen suihkussa eikä pessyt hampaitaan, jonka hampaat ovat pelkät ruskeaa mätää tippuvat tyngät, joka syö pelkkää koirankakkaa ja juo pelkkää kossua, ja jonka lempiharrastus on pikkulasten tappaminen, niin panseksuaali siis haluaa harrastaa kanssasi seksiä. Koska nuohan ovat kaikki henkilökohtaisia ominaisuuksia. Silloin myös tiesin, etten itse ole ainakaan panseksuaali, koska en ikinä voisi haluta harrastaa seksiä vanhempieni kanssa. Koska vanhemmuushan on myöskin henkilökohtainen ominaisuus.Näin myöhemmällä iällä olen ajatellut, että tuo kyseinen panseksuaali ei nyt ehkä kuitenkaan tainnut ihan tietää, mistä puhui. Ja että ehkäpä panseksuaalisuus ei kuitenkaan tarkoita täydellistä piittaamattomuutta seksikumppaneiden henkilökohtaisista ominaisuuksista. -
Mustanpuhuva lihapiirakka: En tiedä mistä olet näin lukenut, mutta nämä erottaa se, että biseksuaali on viehättynyt vähintään kahdesta sukupuolesta, kun taas panseksuaalin viehätys ei ole sukupuolesta riippuvaista. Nämä ovat hieman sotkuisia, koska yllätys yllätys, ihmisten lokerointi ei ole kovin helppoa.
Miten niin vähintään kahdesta sukupuolesta? On olemassa kaksi sukupuolta, bi-seksuaali tykkää niistä molemmista, joten panseksuaali=bi-seksuaali.Ihmisten lokerointi on aika helppoa, ja samaan aikaan sitä ei tarvitsisi tehdä ollenkaan, joten jos nyt kaiken maailman panhuiluseksuaalit ja dinosukupuolet ja heinänuhaiset ei vaan väkisin yrittäisi luoda itsestään jotain uniikkia olentoa johon ei päde luonnontieteet eikä mikään muukaan järki maailmassa niin kanssaihmiset ei olisi niin kujalla että mikä meininki.Mä tykkään varsinkin punatykkaisista tytöistä, olen siis arielseksuaali ja kovasti mieleni pahoitan jos joku minut koittaa lokeroida tylsäksi Csi-heteroksi koska Horatio on mies perkele sentään. -
Vanha kunnon "En osaa kirjoittaa Whatsapp- sovelluksen nimeä oikein" :) Se on varmaan eniten päin helvettiä kirjotettu sana.
-
-
Traumcity voisi vaikka sanoa, että maailman eliitti muuttuu liskoihmisiksi juomalla divetymonoksidia litteän kuun pinnalla ja tänne tulisi silti ainakin kymmenen tyyppiä kirjoittamaan pitkän kommentin selittäen miksi se ei ole mahdollista ja kysymään voiko traumcity ihan hyvin.
-
Tukintolvana: Rakastuminen ja ihastuminen on romanttisten suuntausten juttu. Seksuaalisuus kertoo seksuaalisesta vetovoimasta. Useimmilla nämä kulkevat käsi kädessä mutta ei kaikilla. Suurin väärinoletus on että aseksuaalit ovat myös aromanttisia. Panseksuaalit eivät näe sukupuolta vaan ihmisen joka herättää [...]
Lisäisin tuohon vielä BI syö molemmista kuormista mutta ei välttämättä rakastu kuin yhteen sukupuoleen. -
Joudun aika-ajoin edelleen googlaamaan näitä termejä, kun en niitä muista. Oma sukupolveni, milleniaalit (jonka alkupäätä edustan), pyrkivät häivyttämään kaikki lokeroinnit ja nimitykset. Silloin haluttiin "vain olla sellaisia kuin ollaan", ihan sama miltä näyttää ja kenestä tykkää. Nyt seuraava sukupolvi (kai gen x?) haluaa väkisin nimetä aivan kaiken ja kaikkien pitää melkeinpä kantaa käyntikorttia, johon omat mieltymykset on merkitty, jotta ne voidaan kertoa heti tavatessa. Tulimme täysi-ikäistyttyämme kaveriporukassani siihen tulokseen, että ihmiset voi jakaa tasan kahteen kategoriaan: joko panisit tai sitten et panisi. Pätee kaikkiin ihmisiin tasapuolisesti.
-
Tukintolvana: Rakastuminen ja ihastuminen on romanttisten suuntausten juttu. Seksuaalisuus kertoo seksuaalisesta vetovoimasta. Useimmilla nämä kulkevat käsi kädessä mutta ei kaikilla. Suurin väärinoletus on että aseksuaalit ovat myös aromanttisia. Panseksuaalit eivät näe sukupuolta vaan ihmisen joka herättää [...]
Tämä. Monilla on hankala erottaa tunteita ja seksuaalista vetovoimaa. Tunnen muutaman biseksuaalisen jotka eivät ikinä rakastu samaan sukupuoleen vaikka yhteiset petipuuhat toimisivat. Nykyään tällekin taitaa olla ihan oma terminsä. -
Puuton alpakka: Juuri näin. Ja samalla tavalla vastaan myös miehen flirttiin, jos en ole kiinnostunut. Siihen tulee tilaisuuksia paljon useammin kuin naisten flirtteihin. Tosin harvemmin naisten vessassa.
Mä mietin taas, että yleensä olen halunnut lähestyjän tekevän ensin tuttavuutta vähän neutraalimmin. Flirtata saa, mutta esim. lyhyen keskustelun jälkeen voi jo vähän enemmän päätellä, onko tyyppi todella kiinnostava. Valitettavan monta kertaa ulkonäkö on karissut kun pokailija on avannut suunsa ja taas ensi alkuun ei niin kiinnostavista on kuoriutunut todella potentiaalisia tapauksia. -
Myötätunnoton hilleri: No, onhan noita muunsukupuoleisia ihmisiä, mutta todellisia sellaista on aika vähän. Se nyt vaan trendaa ja oman seuraamisen kautta oon tehnyt havainnoin, että suurin osa siellä on naisia, jotka a) haluavat huomioita tai b) omaavat hyvin ahtaan kuvan naiseudesta eivätkä vastaa sitä joten pakenevat [...]
Jos lähdetään mielipiteillä keulimaan faktoina kuten sinä teet, niin itse en tunne tai ole tavannut henkilökohtaisesti ainoatakaan pan-seksuaalia tai "muun-sukupuolista" joten jos olisin täydellinen idiootti kuten jotkut niin voisin vetää tästä sellaisen johtopäätöksen että semmoisia ihmisiä ei joko ole ollenkaan, tai suurin osa niistä vain "feikkaa".Kromosomeilla ei ole paljon merkitystä sille minkälaiseksi ihminen itsensä kokee. Kromosomit tai geenit eivät määrittele ihmistä, ihminen määrittelee itse itsensä. En ymmärrä miksi se muiden pyllyjä kutittaa niin paljon miten ihminen kokee itsensä; Elämässä tärkeintä kuitenkin on se että pystyt olemaan tyytyväinen itseesi ja että läheisesi (ja miksei yhteiskuntakin) hyväksyvät sinut sellaisena kuin olet. Elinikä on aika pitkä aika jos sen joutuu elämään jonkun toisen saappaissa. -
Kastunut persoona: Vaikka olenkin vihervassarisuvakkimädättäjä, niin täytyy myöntää, etten ole koskaan ymmärtänyt mikä se biseksuaalisuuden ja panseksuaalisuuden olennainen ero on. "Panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta."KAIKKI ihmiset näkevät ihmisen/persoonan, johon kiinnostuvat. Ei [...]
No, tunnen yhden biseksuaalin joka on nimenomaan bi_seksuaali_, eli kaikki (hyvännäköinen joka puhuu suunnilleen järkeviä) kelpaa yhdenillanjutuiksi tai kaverit lisäeduilla -säätöön, mutta romanttinen vain yhden sukupuolen suhteen, eli sen sukupuolen edustaja pitäisi olla vakavaan suhteeseen.Tai varmaan tunnen montakin, mutta vain yhden niin hyvin, että on tullut puhetta, yleensä kun porukka ei hirveästi ei-tärkeistä panoista huutele. Enkä tiedä mitä tämä bisseni on muista sukupuolista mieltä.Itse kuulun myös siihen sukupolveen joka jakoi kaikki pantaviin ja ei-pantaviin, ei syntynyt turhaa sekaannusta (ie olen heteronainen, mutta jos pitäisi valita niin totta hitossa Angelina Jolie mieluummin kuin, no, vaikka internetrolli).Mutta ilmeisesti sekaannusta syntyy joka tapauksessa -luin, että kun AIDS-vastaista työtä tehtiin aika vastamäkeen 90-luvulla, niin jostain ryhmistä löytyi miehiä jotka olivat saaneet tartunnan homoseksistä, mutta kielsivät jyrkästi olevansa homoja, eivätkä halunneet mihinkään tekemisiin homomiehille suunnattujen terveyspalvelujen kanssa. Kävi ilmi, että homoseksuaali oli näissä ymmärretty tyyliin "hipsterineiti, joka poikaystävänsä kanssa sisustaa" ja hehän nyt olivat naisen kanssa naimisissa olevia miehekkäitä miehiä, jotka nyt vain sattuivat käymään viikonloppuöisin puskissa/ klubeilla, eivät he mitään HOMOJA olleet. Sen sijaan, että olisivat valita tämän semanttisen kukkulan taistelun paikaksi, terveydenhuoltosysteemi loi uuden kategorian "MSWM" eli men who have sex with men (mutta ihan totaalisesti eivät harrasta mitään homoseksiä!) jotta saivat nämä testeihin ja jos tarvetta hoitoon.Ei aina ole suotu ihmisen ymmärtää, mutta todella ihmettelen mikä saa jonkun vetämään palkokasvin nenäänsä siitä, onko joku bisse vai panseksuaali vai muunsukupuolinen vai mitä nyt lie. Toki merkityksistä voi keskustella, mutta että käy ilkeäksi ja halveksivaksi muiden identiteettiä kohtaan? Kunhan pysytään sen verran kartalla, että onnistuu partnerilleen tai -neilleen selittämään mitä on ja mitä haluaa, niin ei kai vaihtelu nyt maailman ja länsimaisen kulttuurin loppu ole? -
Mites kun mä itse olen trans, joku 70-80% kaikista mun kavereista on jollain tapaa sateenkaariryhmää, suurin osa näistä on joko myös trans, tai NB, ja mul ei ole yhtään cis heteromiehiä kavereissa? 🤔 Onko mun kokemuksen mukaan siis asia niin, ettei cis-heteroita ole olemassa paljoa yhtään, koska tunnen enemmän sateenkaativäkeä? Perspektiivi. (Cis = kokee kuuluvansa sukupuoleen johon on syntynytkin, yleinen termi sateenkaariporukoissa.)
-
Egg: Kuinka yllättävää et Traumcity on transfobinen. :D
En tunne minkäänlaista pelkoa, inhoa tai epämukavuutta transihmisiä kohtaan. Jokainen saa ja jokaisen jopa tulisi olla ihan just sellainen kuin on eikä se kuulu muille ihmisille pätkän vertaa.Mä itse olen kaikissa asioissa täysin tieteen puolella, joten niin kauan kuin ei ympätä mitään "sukupuoli on henkinen tila" filosofiaa luonnontieteiden sekaan niin ei niin kauheasti kiinnosta pukeeko joku random-ihminen hameet vai henkselit.Totta kai silti pitää osoittaa sormella ja nauraa jos joku elämäntapaerilainen yrittää keksiä biologiaa uudestaan -
Nimi: Traumcity voisi vaikka sanoa, että maailman eliitti muuttuu liskoihmisiksi juomalla divetymonoksidia litteän kuun pinnalla ja tänne tulisi silti ainakin kymmenen tyyppiä kirjoittamaan pitkän kommentin selittäen miksi se ei ole mahdollista ja kysymään voiko traumcity ihan hyvin.
Kaikki tietää, ettei trollia pitäisi ruokkia. Mutta silti ärsyttävä trolli ärsyttää. Ja toi nykyinen trollaus ei ole harmitonta, vaan oikeasti vahingollista heikommassa asemassa oleville. -
Sopu90: Panseksuaalit kylläkin eroavat bi-seksuaaleista siten, että panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta. He voivat rakastua/ihastua ihmiseen, täysin sukupuolesta riippumatta, luonteen, persoonan, ulkonäön yms. perusteella. Voisipa itsekin olla yhtä ihanan avoin...
Sanoitko sä nyt ihan tosissasi, että biseksuaalit näkevät ihmisessä pelkän sukupuolen eivätkä ihmistä/persoonaa? -
Biologiasta vääntävien kannattaisi tutustua terminologiaan edes hiukan. Suomen kieli on siitä hankala, että englannin kielen termeihin "sex" ja "gender" viitataan molempiin usein vain sanalla sukupuoli. Englannin gender on käännetty suomeksi mm. sukupuoli-identiteetti eikä sillä ole biologian kanssa muuta tekemistä kuin että suurimmalla osalla ihmisistä sex ja gender sattuvat olemaan linjassa. Osalla sitten taas eivät. Sosiaalisiin sukupuolinormeihin kuuluu ihan hirveä määrä sellaista kräppää, joka on aikain saatossa tempaistu hatusta. Kun koko yhteiskunta ympärillä normittaa sinua pienillä ja isoilla tavoilla tämmöiseen keksittyyn boksiin, johon et yhtään koe kuuluvasi, se ottaa pattiin. Tämän ymmärtäminen näyttää olevan tosi vaikeaa sellaisille ihmisille, jotka kokevat sopivansa edes semisti siihen heille määriteltyyn boksiin. Minusta olisi ihan mahtavaa, jos sosiaaliset sukupuoliroolit voisi dumpata kokonaan eikä kukaan kohtelisi minua minkäänlaisin sukupuoleen liittyvin odotuksin. Koska se ei kuitenkaan tule tapahtumaan, joudun hakemaan parempaa oloa sillä että identifioin itse itseni sukupuolten ulkopuolelle. Kun edes itse voin ajatella, ettei se kaikki sukupuolinormikakka koske minua, olo on jo paljon parempi.
-
traumcity: En tunne minkäänlaista pelkoa, inhoa tai epämukavuutta transihmisiä kohtaan. Jokainen saa ja jokaisen jopa tulisi olla ihan just sellainen kuin on eikä se kuulu muille ihmisille pätkän vertaa. Mä itse olen kaikissa asioissa täysin tieteen puolella, joten niin kauan kuin ei ympätä mitään "sukupuoli [...]
Joojoo, tiedän, trollin ruokkiminen... mutta eihän tässä nillityksessä ole mitään mieltä? Traumcity: "Et sinä ole nainen, sinulla on miehen kromosomit!!". Henkilö parka johon tämä kohdentuu: "Niin, tiedän, olen TRANSnainen. Sitä se koko sana piruvie tarkoittaa. Jos olisi naisen kromosomit, olisin CISnainen". Et voi väittää että transihmisiä ei ole koska he eivät ole biologisesti cis-ihmisiä, se on loogisesti mahdotonta. Eivät tietenkään ole, eihän muuten olisi koko keskustelua tai edes termiä. -
Tietäsitte vain kuinka vaikea alle 180cm miehenä on pokata naista kun niiden ensimmäinen ilme kun kävelee kohti on et "älä tuu lähemmäs vitun creepy kääpiö".
-
Naurahdin Reginalle, koska niin usein olen kohdannut jonkun Reginan baarin naistenvessassa. Vessajonossa, tai varsinkin peilin edessä jos vähän kampaa hiuksia tai lisää meikkiä, niin aina löytyy joku ihana itsetunnon boostaaja joka alkaa kehumaan ja ihailemaan. Mutta näin heteronaisena tulee ajateltua että ne on vilpittömiä kehuja hiprakan myötävaikutuksella, enkä tarkemmin ajatellen edes tiedä vastaisinko itse jotenkin eri tavalla jos olettaisinkin että kehuja koittaa flirttailla mulle.
-
Kyllä mä naisena miehenkin ”flirttailuun”/kehuihin oon vastannu ”voi kiitos” ja jatkanu matkaa. Ehkä ne on sit aatellu et oon lesbo tai bi.
-
-
Egg: Mites kun mä itse olen trans, joku 70-80% kaikista mun kavereista on jollain tapaa sateenkaariryhmää, suurin osa näistä on joko myös trans, tai NB, ja mul ei ole yhtään cis heteromiehiä kavereissa? 🤔 Onko mun kokemuksen mukaan siis asia niin, ettei cis-heteroita ole olemassa paljoa yhtään, koska [...]
Olin joskus eräällä kurssilla. Alkuesittelyssä eräs kurssikaveri ilmoitti olevansa muunsukupuolinen. Koko kurssin ajan hän aina tilaisuuden tullen (ja oikeastaan vaikkei tilaisuutta olisi tullutkaan) päivitteli sitä, kuinka hän tuntee olonsa niin erilaiseksi, kun on ainut muunsukupuolinen porukassa. Päättelin tuosta, että ilmeisesti hän normaalisti liikkuu sellaisissa porukoissa, joissa cis on se erilainen. -
Myötätunnoton hilleri: No, onhan noita muunsukupuoleisia ihmisiä, mutta todellisia sellaista on aika vähän. Se nyt vaan trendaa ja oman seuraamisen kautta oon tehnyt havainnoin, että suurin osa siellä on naisia, jotka a) haluavat huomioita tai b) omaavat hyvin ahtaan kuvan naiseudesta eivätkä vastaa sitä joten pakenevat [...]
Toki muunsukupuolisia on aika vähän. Se ei tarkoita, ettei niitä olisi ollenkaan. Rasittavaa tuo ajattelu, että valtavirrasta poikkeavia kohdellaan kuin niitä ei olisi lainkaan. Eikö sinusta kuulosta ristiriitaiselta sanoa, että sukupuolia on tasan kaksi, pois lukien ne loput?Olen ymmärtänyt, että nimenomaan naiset (alkuperäiseltä sukupuolimääritelmältä) ovat herkempiä "muunsukupuolisuuteen". Kaikissahan meissä on se X-kromosomi. Joissakin on myös Y, mutta jos siinä Y:ssä on jotain häikkää, niin lopputuloksena voi olla nainen, jonka sukupuolikromosomijakauma on XY. Tai sitten voi olla, että kivesten kehittymisessä on jotain häikkää, jolloin kromosomeista huolimatta mieshormoneja ei tule tarvittavaa määrää, että henkiö olisi ulkoisesti tarpeeksi mies synnytyslaitoksen sukupuolimääritelmään. Tällainen miehen kromosomit omaava nainen on tyypillisempi kokemaan identiteettiongelmia. Jos sieltä jalkojen välistä löytyy miehen vehkeet, niin silloin Y-kromosomi pakosti löytyy.Onko Laura Allonen mielestänne mies vai nainen? Jos nainen, niin XX/XY-kromosomijakauman mukaisen sukupuolimääritelmän pätevyys jokaisessa tilanteessa ei päde. Jos taas mies, niin eipä sitten ulkonäöstä voi päätellä, kumpaa sukupuolta kukin meistä on. Toki hän ei identifioi itseään muunsukupuoliseksi, mutta joku muu voisi samassa tilanteessa niin tehdä. https://www.iltalehti.fi/keho/a/48dd40a7-1432-4eee-a381-5793e2a2ef1a -
Harmaa kivi: Joojoo, tiedän, trollin ruokkiminen... mutta eihän tässä nillityksessä ole mitään mieltä? Traumcity: "Et sinä ole nainen, sinulla on miehen kromosomit!!". Henkilö parka johon tämä kohdentuu: "Niin, tiedän, olen TRANSnainen. Sitä se koko sana piruvie tarkoittaa. Jos olisi naisen kromosomit, [...]
Hetkinen? En minä ole väittänyt että transihmisiä ei ole olemassa, jopa lainaamassasi viestissä mainitsin etten kyseistä ihmisryhmää kohtele mitenkään poikkeavasti, joten silloinkin luonnollisesti tiedostan heidän olemassaolon. Jos kokee syntyneensä väärään sukupuoleen ja haluaa/pystyy sukupuolensa haluamakseen vaihtamaan niin siitä vaan.Hulluja aikoja elämme kun minulla tavallani ajatteleva avarakatseinen ja suvaitsevainen(se ettei suvaitse oikein ketään on myöskin tasapuolista eikä vähemmistöjä sorsivaa) ihminen on höpönassujen mielestä trolli ja osittain vastuussa lumihiutaleiden mielenterveysongelmista.Sukupuolettomiin ja taisteluhelikoptereihin vedän rajan kyllä, kai se raja jossain vaiheessa tulee aina vastaan kaikissa maailman asioissa. Niin ja siihen ettei jokaiselle suuntaukselle ole pakko keksiä omaa alagenreä johon haluaa kuulua, kuten panseksuaalien vaatteissa kuuta ulvovat bisset norjalaisessa villapaidassaan. -
Rin: A) Nyt oli faktat niin väärin ettei selvästi ole googletustaidotkaan ihan hallussa, B) Jos on näin kujalla ihan perus seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kirjosta, kantsii olla vähän omasta huomiokyvystä jo huolissaan, C) En ole loukkaavampaa kommenttia täällä hetkeen nähnyt, mutta ylläpito on [...]
Kommentoin vain kohtaa c).Traumcity on niin ilmeinen trolli, että uskon hänen lähinnä nauravan partaansa kun joku jaksaa edes painaa sitä miinusta hänen viestilleen. Niin turhaa tuollaiseen itsetarkoitukselliseen parodiaan on reagoida. Se että mielipiteessä vilahtelee joku sukupuoli-identiteettiin liittyvä sana ei tarkoita automaattisesti sitä että joka ikisen sanomiset pitää ottaa itseensä. Edelleenkin, vaikka korrektiin asioiden esittämiseen kiinnitetäänkin yhteiskunnallisesti enemmän huomiota kuin koskaan, täytyy jotain sontaa sentään olla valmis jättämään omaan arvoonsa.Ja en sanoisi että sananvapauden pitää suojella minkä tahansa asian sanomista julkisesti, mutta et kai sentään mielipidesensuuria ihan vakavissasi ehdota internetiin? Kysyn, koska sanoit että fm-tiimi olisi tämän perusteella samaa mieltä. Niin ei tietenkään ole ja tuollaisen syytöksen validointi ei voisi mihinkään muuhun, kuin erittäin ankaraan mielipidesensuuriin, lopulta johtaa. -
Olen muunsukupuolinen. Olen lähemmäs 50v, löysin termin pari vuotta sitten YouTuben kautta. Non-binary. Joo, on naisen biologia, josta olen ollut eri tavoin ahdistunut koko ikäni. Sille ei vain ollut nimeä. Muusu on hyvä juttu, saan vihdoin olla ei-nainen. :) Mun ei tarvitse todistaa sitä muille, pidän tiedon paljolti itselläni. Näytän lähinnä äijälesbolta, mutta en koe naiseutta. Olen onnellisempi näin.
-
Egg: Mites kun mä itse olen trans, joku 70-80% kaikista mun kavereista on jollain tapaa sateenkaariryhmää, suurin osa näistä on joko myös trans, tai NB, ja mul ei ole yhtään cis heteromiehiä kavereissa? 🤔 Onko mun kokemuksen mukaan siis asia niin, ettei cis-heteroita ole olemassa paljoa yhtään, koska [...]
Mulla sama tilanne, ja kyllä. Tai kaikki cisheterot vain luulee olevansa cisheteroita, kyllä ne joskus vielä tajuaa olleensa väärässä. /jk -
Mustanpuhuva lihapiirakka: En tiedä mistä olet näin lukenut, mutta nämä erottaa se, että biseksuaali on viehättynyt vähintään kahdesta sukupuolesta, kun taas panseksuaalin viehätys ei ole sukupuolesta riippuvaista. Nämä ovat hieman sotkuisia, koska yllätys yllätys, ihmisten lokerointi ei ole kovin helppoa.
Se on yllättävän helppoa. Olet trollia ruokkiva hyväntahtoinen idiootti. Näin helppoa se on kun sille linjalle lähtee. -
Ei jeesus nyt se viimein tapahtui, vuosien feissarimokien seuraaminen ja viimein pääsin itsekin! Ihanaa että toi näin paljon iloa mun kommentti ❤
-
Kastunut persoona: Vaikka olenkin vihervassarisuvakkimädättäjä, niin täytyy myöntää, etten ole koskaan ymmärtänyt mikä se biseksuaalisuuden ja panseksuaalisuuden olennainen ero on. "Panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta."KAIKKI ihmiset näkevät ihmisen/persoonan, johon kiinnostuvat. Ei [...]
Bi ja Pan kulkee käsi kädessä, ulkopuolisille se tarkoittaa samaa asiaa, mutta siihen lokeroon itsensä laittajat näkee eron. Itteäni ei kiinnosta jos joku nyt välttämättä haluaa mua bisseksi kutsua, en ite resonoi sen kanssa. Koko seksuaalisen elämäni oon ajatellu "en haluu laittaa itteeni lokeroon, mä tykkään kenestä mä tykkään" kun biseksuaali tuntui hirveän kapealta termiltä, kun bi tarkoittaa kahta ja ihmiset aina kuvasi sen seksuaalisuuden "ku on heteroita ja on homoja, nii bi tykkää molemmista" mutta kun ei oo vaan kahta sukupuoli-identiteettiä, ja mä ihastun siitä identiteetistä riippumatta. Ja tiedostan, että biseksuaali terminä on laajentunut vuosien mittaan, mutta se vaan ei tunnu omalta. Sit kun olin tarpeeks kuullu panseksuaalisuudesta, klikkas päässä et hei tää sopii muhun, tää tuntuu omalta -
Mä myös olen niin avoin että pidän ihmisistä luonteen ja persoonan perusteella. En silti halua harrastaa seksiä kaikkien kanssa joista pidän. Enkä halua määritellä itseäni sen mukaan kenen kanssa haluan paritella. Seksin merkitys on muutenkin ylikorostunut maailmassa. Vähitellen voisi alkaa keskittyä olennaisempiin asioihin.
-
-
Sopu90: Panseksuaalit kylläkin eroavat bi-seksuaaleista siten, että panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta. He voivat rakastua/ihastua ihmiseen, täysin sukupuolesta riippumatta, luonteen, persoonan, ulkonäön yms. perusteella. Voisipa itsekin olla yhtä ihanan avoin...
Eikö bi-seksuaalit ole juuri kuvauksen kaltaisia? Siis nyt en ihan rehellisesti löydä tuosta eroa, en tuomitse.Itse lähentelen aseksuaalisuutta. -
Regina: Bi ja Pan kulkee käsi kädessä, ulkopuolisille se tarkoittaa samaa asiaa, mutta siihen lokeroon itsensä laittajat näkee eron. Itteäni ei kiinnosta jos joku nyt välttämättä haluaa mua bisseksi kutsua, en ite resonoi sen kanssa. Koko seksuaalisen elämäni oon ajatellu "en haluu laittaa itteeni lokeroon, [...]
Mulla sama toiseen suuntaan; oon sen verran vanha että silloin kun itse pähkin seksuaalisuuteni kanssa ei oltu mistään panseksuaalisuudesta kuultukaan. Koen olevani ennemmin bi, koska siihen olen tottunut, ja vituttaa huolella aina kun yrittää rajoittaa sitä johonkin binääriin kun mikään bi/pan-vastakkainasettelu ei yksinkertaisesti ole tarpeen. Transfoobikot eivät tarvitse omaa identiteettiään, eivätkä ainakaan sitä jolla on aivan yhtä pitkä historia kuin homoseksuaalisuudellakin ja on LGB-piireissä yhä todella marginalisoitu. -
Lomaton lokki: Katsos kun meidät naiset on kyllästetty ahdistelulla pikkutytöstä asti. Tuo on se eka ja väkivallattomin tapa torpata se. Fiksu tajuaa, ettei kiinnostusta ole. Jos tuo nainen olisi kiinnostunut sinusta, toki hän suhtautuisi yritykseesi vastaanottavaisesti ja flirttaisi takaisin. Aivan sama, mitä suuntausta edustat.
Eeeeei, toiset meistä on sen verran tyhmiä kuin saapas että ei oikeasti erota flirttailua kohteliaisuudesta... Eikä tämän takia uskalla ottaa mitään flirttailuna... -
Lomaton lokki: Katsos kun meidät naiset on kyllästetty ahdistelulla pikkutytöstä asti. Tuo on se eka ja väkivallattomin tapa torpata se. Fiksu tajuaa, ettei kiinnostusta ole. Jos tuo nainen olisi kiinnostunut sinusta, toki hän suhtautuisi yritykseesi vastaanottavaisesti ja flirttaisi takaisin. Aivan sama, mitä suuntausta edustat.
Esitän eriävän mielipiteen. Kaikkia naisoletettuja ei ole ahdisteltu. Itse en muista yhtään seksuaalista ahdistelua kohdistuneen itseeni. Tytöttelyä ja huorittelua (yhden kerran) joo, mutta ahdistelua ei. Olen ehkä kulkenut elämäni läpi laput silmillä, kun en aina ole tajunnut iskuyrityksiäkään. Nämäkin tyypeiltä, jotka olivat ihan ok. -
Hei Feissarimokat, voisko ton traumcityn jo bannata tai jotain? Ei tee mitään muuta kun trollailee ja varmasti pahoittaa monen mielen jotka ei sitä tiedä😕
-
Keskiverto metsämarja: Hei Feissarimokat, voisko ton traumcityn jo bannata tai jotain? Ei tee mitään muuta kun trollailee ja varmasti pahoittaa monen mielen jotka ei sitä tiedä😕
Kannatan, mullekin tuli ihan hirmu paha mieli kun joku sanoi internetissä jotakin mistä en sitten yhtään tykännyt :,(Ota mun kädestä kiinni, itketään yhdessä meidän julmaa kohtaloa. -
Sopu90: Panseksuaalit kylläkin eroavat bi-seksuaaleista siten, että panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta. He voivat rakastua/ihastua ihmiseen, täysin sukupuolesta riippumatta, luonteen, persoonan, ulkonäön yms. perusteella. Voisipa itsekin olla yhtä ihanan avoin...
Eli bi.Vähän sama jos sanoisi, että en ole sekasyöjä, mutta syön mitä vain mikä maistuu hyvältä. -
Mustanpuhuva lihapiirakka: En tiedä mistä olet näin lukenut, mutta nämä erottaa se, että biseksuaali on viehättynyt vähintään kahdesta sukupuolesta, kun taas panseksuaalin viehätys ei ole sukupuolesta riippuvaista. Nämä ovat hieman sotkuisia, koska yllätys yllätys, ihmisten lokerointi ei ole kovin helppoa.
Ihmisten lokerointi ei ole helppoa? Eivätkö nämä ihmiset halua itse lokeroida itsensä johonkin ryhmään kuten biseksuaaleihin tai panseksuaaleihin, vai olenko ihan väärässä? -
Jepajee: Joudun aika-ajoin edelleen googlaamaan näitä termejä, kun en niitä muista. Oma sukupolveni, milleniaalit (jonka alkupäätä edustan), pyrkivät häivyttämään kaikki lokeroinnit ja nimitykset. Silloin haluttiin "vain olla sellaisia kuin ollaan", ihan sama miltä näyttää ja kenestä tykkää. Nyt seuraava [...]
Erikoista että tällainen kommentti saa plussia ja samalla traumcityä kutsutaan trolliksi. Kumpikin kuitenkin sanoo tasan samaa asiaa :DGen X trolli = joku jolla on eriävä mielipide ja perustelee sen jyrkästiGen X ei-trolli = sama mielipide mutta verhoilee sen hauskaan juttuun = tuottaa contentia = approved.Take a look around. -
traumcity: Panseksuaali eroaa kvg mukaan bi-seksuaalista siten, että siinä missä bi-seksuaali tuntee vetoa sekä miehiä että naisia kohtaan niin panseksuaali vetää vielä astetta paremmin ja voi tykätä sukupuolettomistakin. Siis mitä helvettiä? Eli ihan pokalla naamalla jotkut tyypit on kokonaan sukupuolettomia [...]
Jaah, kommentit ei ilmeisesti enää nykyään mene ylläpidon tarkastettavaksi ennen julkaisua? -
Myötätunnoton hilleri: No, onhan noita muunsukupuoleisia ihmisiä, mutta todellisia sellaista on aika vähän. Se nyt vaan trendaa ja oman seuraamisen kautta oon tehnyt havainnoin, että suurin osa siellä on naisia, jotka a) haluavat huomioita tai b) omaavat hyvin ahtaan kuvan naiseudesta eivätkä vastaa sitä joten pakenevat [...]
Oon ehkä vähän huolissani jos sulla on vain tasan kaksi kromosomia -
traumcity: Miten niin vähintään kahdesta sukupuolesta? On olemassa kaksi sukupuolta, bi-seksuaali tykkää niistä molemmista, joten panseksuaali=bi-seksuaali. Ihmisten lokerointi on aika helppoa, ja samaan aikaan sitä ei tarvitsisi tehdä ollenkaan, joten jos nyt kaiken maailman panhuiluseksuaalit ja [...]
Luonnontieteet ovat kanssasi eri mieltä ihan riippumatta mistä eläinlajista puhutaan, mutta tunnut tosiaan jämähtäneen yläasteen tasolle muussakin kuin biologiassa.Objektiivisesti määriteltävissä olevia biologisia sukupuolia on 0, ja sukupuoli-identiteettejä on ihan tasan niin monta kuin ihmisiäkin. -
Tumaton seuraeläin: Junttipiireissä vittu esiintyy joka lauseessa.
Kirjoitit yhden lauseen. -
Kaaleppi: Erikoista että tällainen kommentti saa plussia ja samalla traumcityä kutsutaan trolliksi. Kumpikin kuitenkin sanoo tasan samaa asiaa :DGen X trolli = joku jolla on eriävä mielipide ja perustelee sen jyrkästiGen X ei-trolli = sama mielipide mutta verhoilee sen hauskaan juttuun = tuottaa contentia = approved. Take a look around.
Erikoista että jotain tosiaan kiinnostaa muiden "saamat" plussat ja miinukset, mitkä eivät vaikuta mihinkään mitenkään. -
Mustanpuhuva lihapiirakka: Luonnontieteet ovat kanssasi eri mieltä ihan riippumatta mistä eläinlajista puhutaan, mutta tunnut tosiaan jämähtäneen yläasteen tasolle muussakin kuin biologiassa. Objektiivisesti määriteltävissä olevia biologisia sukupuolia on 0, ja sukupuoli-identiteettejä on ihan tasan niin monta kuin ihmisiäkin.
Luonnontieteet ovat mun kanssa tismalleen samaa mieltä. Meillä ihmisnisäkkäillä on tasan 2 kpl biologisia sukupuolia ( 3kpl jos intersukupuoliset lasketaan, kyseessä on tosin poikkeama) ja ne on molemmat kyllä täysin 100% objektiivisesti määriteltävissä.Älä kiitti sotke sun pseudotiedettä sekaan kun aikuiset juttelee. -
traumcity: Luonnontieteet ovat mun kanssa tismalleen samaa mieltä. Meillä ihmisnisäkkäillä on tasan 2 kpl biologisia sukupuolia ( 3kpl jos intersukupuoliset lasketaan, kyseessä on tosin poikkeama) ja ne on molemmat kyllä täysin 100% objektiivisesti määriteltävissä. Älä kiitti sotke sun pseudotiedettä sekaan kun aikuiset juttelee.
Luonnontieteet tunnustavat sukupuolen monimuotoisuuden nyt, kun asiasta on saatu enemmän tieteellistä tietoa. Sukupuoli ei aina ole määriteltävissä yksiselitteisesti mieheksi tai naiseksi, ja sen vuoksi joidenkin ihmisten sukupuoli ei ole yksiselitteisesti mies tai nainen.Sanot itsekin, että sukupuolia on "tasan 2, tai 3, jos lasketaan...". Eli asia ei ole millään lailla yksinkertainen selittää, saati ymmärtää. Ja intersukupuoliset eivät ole mikään merkityksetön pikkujuttu, joita ei tarvitsisi laskea mukaan, vaan he ovat olemassaolevia ihmisiä, ja elävä todiste siitä, että sukupuoli on monimutkainen juttu.En pidä tässä ketjussa sanomiasi asioita trollailuna, mutta tässä viestissä oli niin vahva asiavirhe, että oli pakko oikaista. Käsitys kahdesta sukupuolesta oli hyväksytty totyudeksi silloin, kun asioista ei vielä tiedetty niin kuin nykyään, mutta nykyään onneksi tiedetään paremmin. -
Jytky hauki: Luonnontieteet tunnustavat sukupuolen monimuotoisuuden nyt, kun asiasta on saatu enemmän tieteellistä tietoa. Sukupuoli ei aina ole määriteltävissä yksiselitteisesti mieheksi tai naiseksi, ja sen vuoksi joidenkin ihmisten sukupuoli ei ole yksiselitteisesti mies tai nainen. Sanot itsekin, että [...]
Intersukupuoliset ovat poikkeama kuten kirjoitin. Siinä missä ihmisellä ei pitäisi olla neljää jalkaa, kahta päätä tai seitsemää sormea, ihmisen ei myöskään pitäisi olla kaksineuvoinen. Eli puhumme mutaatioista, ei ne tee sukupuolista yleisesti sen monimutkaisempaa juttua. -
traumcity: Panseksuaali eroaa kvg mukaan bi-seksuaalista siten, että siinä missä bi-seksuaali tuntee vetoa sekä miehiä että naisia kohtaan niin panseksuaali vetää vielä astetta paremmin ja voi tykätä sukupuolettomistakin. Siis mitä helvettiä? Eli ihan pokalla naamalla jotkut tyypit on kokonaan sukupuolettomia [...]
Sitä vastoin tämä traumcityn perseily ois joutanut jo poistaa. -
Klooriton hylje: "Hei, Kalle, tules niin mennään kuselle ja paskalle ikkunan alle."
Ite oon kuullu tän version: "Tulepas, Kalle. Kustaan ikkunan alle." :D -
-
traumcity: Intersukupuoliset ovat poikkeama kuten kirjoitin. Siinä missä ihmisellä ei pitäisi olla neljää jalkaa, kahta päätä tai seitsemää sormea, ihmisen ei myöskään pitäisi olla kaksineuvoinen. Eli puhumme mutaatioista, ei ne tee sukupuolista yleisesti sen monimutkaisempaa juttua.
Eihän ihmisiä myöskään "pitäisi" olla olemassa, kukaan ei pakota. Samoin intersukupuolisia ei "pitäisi" olla olemassa, mutta he ovat. Ja he ovat ihan oikeita ihmisiä siinä missä kaikki muutkin. Siksi on outoa, miten sukupuolikeskusteluissa nousee aina esiin tämä argumentti, että "no joo intersukupuolisiakin on, mutta ei nyt lasketa niitä kun ne ei varsinaisesti oo sillee puhtaasti mitään sukupuolta".Tuo on itsessään ristiriitaisesti sanottu. Että sukupuolia olisi mukamas "tasan 2, paitsi jos...". Jos on mitään paitsittelua tai jossittelua, niin sitten sukupuolia ei ole "tasan 2".Tai toisaalta, onhan automerkkejäkin "tasan 2", jos ei lasketa Fordia, Ladaa, Hondaa, Daciaa ym. tuollaisia, joista naapurin Pertti ei tykkää.Lisäksi intersukupuolisuus voi aiheutua niin monella tavalla niin monesta eri syystä, että kaikkia intersukupuolisia ei voi niputtaa yhdeksi sukupuoleksi. "Intersukupuolinen" ei siis ole itsessään sukupuoli, vaan se on sana, joka tarkoittaa, että ihminen ei ole yksiselitteisesti nainen eikä mies. Samalla lailla kuin "epänainen" ei myöskään ole sukupuoli, vaan tarkoittaa, että henkilö ei ole yksiselitteisesti nainen.Joskus vanhempiemme maailmanaikaan on ajateltu, että ainoita oikeita asioita ovat ne, minkä fyysisen muodon pystyy silmin näkemään, ja kaikki aineeton on typerää hömpötystä. Sittemmin ollaan viisastuttu ja ymmärretty, että esim. atomit, tunteet, ja kirjojen lukemisesta syntyvä mielenkehitys ovat myös ihan todellisia asioita, vaikkei niitä näekään. Tiedemaailmassa on myös ymmärretty tällaisten näkymättömien tekijöiden vaikutus sukupuoleen. Joillain intersukupuolisuus lähtee kromosomeista asti, toisilla se aiheutuu hormoneista tai vaikka solujen toiminnasta. Transsukupuolisuuden (jonka senkin voisi väittää olevan intersukupuolisuuden muoto) on epäilty saavan alkunsa siitä, että sikiön aivot kehittyvät eri tavalla kuin yleensä, jolloin aivoihin kehittyy eri sukupuoli kuin mitä vartalo ilmentää. Tällöin koko transsukupuolisuuden ilmiö olisi lähtökohdiltaan biologinen, ja transsukupuolisuuden voisi ehkä tulevaisuudessa, kehittyneillä tutkimuslaitteilla, tulla havaitsemaan jo vauvoista.Joten kun sukupuoliominaisuuksien tiedetään riippuvan myös aivoista (eli niistä tunteista, joita vanhat kurppapäät pitävät höpönlöpönä), niin on aika epärealistista odottaa, että sukupuolia olisi, kaikkien näiden muuttujien kanssa, vain kaksi. Varsinkin kun yhteys aivorakenteen ja sukupuolen välillä tarkentuu ja opimme siitä lisää, tulemme ymmärtämään paremmin niitä kommervenkkejä, joilla ihminen ei ehkä oikeasti olekaan mies eikä nainen, vaan jotain muuta. -
Pittoreski kultakala: Olen muunsukupuolinen. Olen lähemmäs 50v, löysin termin pari vuotta sitten YouTuben kautta. Non-binary. Joo, on naisen biologia, josta olen ollut eri tavoin ahdistunut koko ikäni. Sille ei vain ollut nimeä. Muusu on hyvä juttu, saan vihdoin olla ei-nainen. 😊 Mun ei tarvitse todistaa sitä muille, [...]
Hienoa sisäistettyä misogyniaa -
Jytky hauki: Eihän ihmisiä myöskään "pitäisi" olla olemassa, kukaan ei pakota. Samoin intersukupuolisia ei "pitäisi" olla olemassa, mutta he ovat. Ja he ovat ihan oikeita ihmisiä siinä missä kaikki muutkin. Siksi on outoa, miten sukupuolikeskusteluissa nousee aina esiin tämä argumentti, että "no joo [...]
Intersukupuolisuus ei ole sukupuoli, se on kromosomihäiriö. Se, että ihmisen sukupuoli on vaikeasti määriteltävissä, ei tee siitä uutta sukupuolta. Ihmisen sukupuolia ovat naaras ja uros. -
Turvaton kookos: Intersukupuolisuus ei ole sukupuoli, se on kromosomihäiriö. Se, että ihmisen sukupuoli on vaikeasti määriteltävissä, ei tee siitä uutta sukupuolta. Ihmisen sukupuolia ovat naaras ja uros.
Niinhän minä sanoin. Intersukupuolisuus ei ole sukupuoli, vaan ryhmä sukupuolia, joiden yhteinen tekijä on vaikeasti määritettävyys. Intersukupuolisissa ihmisissä on naisia ja miehiä, sekä ihmisiä, jotka ovat jotain muuta.Vai eikö ihmisen sukupuolta siis lasketa olemassaolevaksi, jos se ei osu oppikirjan mukaisesti mieheksi tai naiseksi? Että kaikista pitää tulla miehiä tai naisia, ja jos epäonnistuu kehittymään yksiselitteisesti jommaksi kummaksi, niin sitten täytyy vain ahtautua jompaan kumpaan noista muoteista?Okei, sitten viagrakaan ei ole oikea lääke, koska siitähän kaavailtiin verenpainelääkettä, mutta sen sivuvaikutuksena oli miehille aiheutuva erektio. Viagra ei siis ole lääke, vaan epäonnistunut yritelmä verenpainelääkkeestä. Sydämentahdistimiakaan ei ole olemassa, koska niistä piti tulla väline sydämen rytmin nauhoittamiseksi, mutta keksintö meni pieleen, ja rupesikin lähettämään sähköimpulsseja. Muistilappuja ei ole olemassa, koska niiden takapuolella olevasta liimasta piti tulla supervahvaa, mutta siitä tulikin superheikkoa, jolloin se kelpaa korkeintaan pienten paperilappusten paikallaan pitämiseen. Penisilliiniäkään ei ole olemassa, kun sehän oli oikeasti pelkkä roska, jonka jätkä unohti heittää roskikseen ennen lomalle lähtöä!Pitää levittää sanaa. Ihmiset, lakatkaa syömästä turhaan verenpainelääkettä, älkää antako kenenkään työntää sydämen rytmin nauhoittajaa kehoonne sisälle, älkää sotkeko kotejanne supervahvalla liimalla, älkääkä varsinkaan yrittäkö parantaa sairauksianne roskilla!Vai hetkinen... Voisiko sittenkin olla niin, että asioista voi tulla ihan todellisia, olemassaolevia juttuja, vaikka niistä ei tulisikaan juuri sellaisia, kuin alun perin suunniteltiin? Eei se nyt sitä voi tarkoittaa, koska silloinhan sukupuoliakin voisi olla enemmän kuin 2, jos joku ei kehitykään yksiselitteisesti mieheksi tai naiseksi. -
Sopimaton tohtori: Erikoista että jotain tosiaan kiinnostaa muiden "saamat" plussat ja miinukset, mitkä eivät vaikuta mihinkään mitenkään.
Ai, sä et tiennyt feissarimokien plussapistekaupasta? :O -
Jytky hauki: Niinhän minä sanoin. Intersukupuolisuus ei ole sukupuoli, vaan ryhmä sukupuolia, joiden yhteinen tekijä on vaikeasti määritettävyys. Intersukupuolisissa ihmisissä on naisia ja miehiä, sekä ihmisiä, jotka ovat jotain muuta. Vai eikö ihmisen sukupuolta siis lasketa olemassaolevaksi, jos se ei osu [...]
Intersukupuoliset ihmiset ovat joko naaraita tai uroksia, joilla on kromosomihäiriö. Biologinen sukupuoli ei ole ahdas muotti, eikä kenenkään ole ahtauduttava sukupuolirooleihin jotka ovat oikeasti se ahdas muotti. Biologinen sukupuoli (naaras ja uros) on eri asia kuin sukupuoliroolit (pitkät hiukset, meikkaus, puutyöt, pojat ovat poikia jne). Intersukupuolisuus ei ole ryhmä sukupuolia. -
Jytky hauki: Niinhän minä sanoin. Intersukupuolisuus ei ole sukupuoli, vaan ryhmä sukupuolia, joiden yhteinen tekijä on vaikeasti määritettävyys. Intersukupuolisissa ihmisissä on naisia ja miehiä, sekä ihmisiä, jotka ovat jotain muuta. Vai eikö ihmisen sukupuolta siis lasketa olemassaolevaksi, jos se ei osu [...]
Intersukupuoliset ovat oikeita ihmisiä ja lasketaan olemassaoleviksi, eikä heidän tarvitse ahtautua yhtään mihinkään muottiin mihin eivät halua. Putoavat silti poikkeamaan biologiassa, eivät edusta uutta sukupuolta. Kuten ihminen jolla on viisi kättä ei edusta mitään uutta ihmislajin muotoa. -
traumcity: Intersukupuoliset ovat oikeita ihmisiä ja lasketaan olemassaoleviksi, eikä heidän tarvitse ahtautua yhtään mihinkään muottiin mihin eivät halua. Putoavat silti poikkeamaan biologiassa, eivät edusta uutta sukupuolta. Kuten ihminen jolla on viisi kättä ei edusta mitään uutta ihmislajin muotoa.
Kerrankin traumcity puhuu fiksuja. Se että intersukupuolinen ihminen on vaikea määrittää naaraaksi tai urokseksi, ei tarkoita ettei hän olisi naaras tai uros. -
Turvaton kookos: Intersukupuoliset ihmiset ovat joko naaraita tai uroksia, joilla on kromosomihäiriö. Biologinen sukupuoli ei ole ahdas muotti, eikä kenenkään ole ahtauduttava sukupuolirooleihin jotka ovat oikeasti se ahdas muotti. Biologinen sukupuoli (naaras ja uros) on eri asia kuin sukupuoliroolit (pitkät [...]
Ja viagra on verenpainelääke, jolla on niin voimakkaat sivuvaikutukset, ettei sovellu verenpaineen hoitoon. Penisilliini on roska, jota ei viety ajoissa roskikseen.Biologinen sukupuoli on ahdas muotti, jos kaikkien ihmisten biologista sukupuolta ei tunnusteta. Tässä ei ole kyse sukupuolirooleista (jotka voivat olla sosiaalisesti ahdas muotti), vaan itse sukupuolesta, joka voi olla tieteellisesti ahdas muotti.Sama asia, kuin jos miehet tunnustettaisiin ainoaksi oikeaksi sukupuoleksi, ja ne höpöhöpö naiset (joka ei olisi oikea sukupuoli) laskettaisiin vain pieleen menneiksi miehiksi. Tällainen biologisen sukupuolen määritelmä olisi ahtaudessaan paikkansapitämätön.Ja intersukupuolisuus ei välttämättä johdu kromosomihäiriöstä. Kromosomipoikkeavuudet ovat vain yksi intersukupuolisuuden aiheuttaja. -
Lemuava pupu: Ihmisten lokerointi ei ole helppoa? Eivätkö nämä ihmiset halua itse lokeroida itsensä johonkin ryhmään kuten biseksuaaleihin tai panseksuaaleihin, vai olenko ihan väärässä?
Itse en halua lokeroida itseäni tiettyyn ryhmään. Mitä jos mieleni muuttuu myöhemmin jos vastaan tulee ”sielunkumppani”? -
traumcity: Intersukupuoliset ovat oikeita ihmisiä ja lasketaan olemassaoleviksi, eikä heidän tarvitse ahtautua yhtään mihinkään muottiin mihin eivät halua. Putoavat silti poikkeamaan biologiassa, eivät edusta uutta sukupuolta. Kuten ihminen jolla on viisi kättä ei edusta mitään uutta ihmislajin muotoa.
Ei heidän tarvitse ahtautua, kun sinun kaltaisesi ihmiset hoitavat sen ahtamisen heidän puolestaan. Tieteessä sukupuolen moninaisuus tunnustetaan jo todelliseksi ilmiöksi, mutta aina riittää ihmisiä, jotka vänkäävät tiedettä vastaan.Ja kuten sanoin jo kahdesti, niin "intersukupuolisuus" ei olekaan mikään oma sukupuolensa. Intersukupuolisuus tarkoittaa sitä, että sukupuolta on vaikea määritellä. Intersukupuolinen henkilö voi olla nainen, mies, tai jotain muuta. -
Turvaton kookos: Intersukupuoliset ihmiset ovat joko naaraita tai uroksia, joilla on kromosomihäiriö. Biologinen sukupuoli ei ole ahdas muotti, eikä kenenkään ole ahtauduttava sukupuolirooleihin jotka ovat oikeasti se ahdas muotti. Biologinen sukupuoli (naaras ja uros) on eri asia kuin sukupuoliroolit (pitkät [...]
Ja kysyn nyt ihan mielenkiinnosta, että ymmärrän paremmin, mitä haet takaa. Miten sinä määrittelet naaraan ja uroksen? Siis ihmislajissa.Biologiassa on toki se oma, ns. oikea määritelmänsä, joka perustuu sukusolujen kokoon. Mutta minkä sukupuolimääritelmän pohjalta sinä puhut? -
Jytky hauki: Ei heidän tarvitse ahtautua, kun sinun kaltaisesi ihmiset hoitavat sen ahtamisen heidän puolestaan. Tieteessä sukupuolen moninaisuus tunnustetaan jo todelliseksi ilmiöksi, mutta aina riittää ihmisiä, jotka vänkäävät tiedettä vastaan. Ja kuten sanoin jo kahdesti, niin "intersukupuolisuus" ei olekaan [...]
Minun kaltaisilla ihmisillä tarkoitat siis ihmisiä joita ei voisi vähempää kiinnostaa yhtään minkäänlaiset lokeroinnit, minä pidän kaikenlaista ihmisten lokerointia epäterveellisenä yksilöille ja yhteiskunnalle.Tiede ei tunnista sukupuolten moninaisuutta tässä kontekstissa todelliseksi ilmiöksi, tiede tunnistaa poikkeamat ja mutaatiot. Kuten minäkin luonnollisesti.Eikä edes ole yhtään vaikeaa määritellä, ovat intersukupuolisia he, kuten vaikkapa mato, me osaamme määritellä madon. -
traumcity: Minun kaltaisilla ihmisillä tarkoitat siis ihmisiä joita ei voisi vähempää kiinnostaa yhtään minkäänlaiset lokeroinnit, minä pidän kaikenlaista ihmisten lokerointia epäterveellisenä yksilöille ja yhteiskunnalle. Tiede ei tunnista sukupuolten moninaisuutta tässä kontekstissa todelliseksi ilmiöksi, [...]
Sinun kaltaisilla ihmisillä tarkoitan sellaisia ihmisiä, jotka kiistävät tieteellisen tiedon sukupuolten moninaisuudesta, ja väittävät, että kyllä vain jokaisen ihmisen on pakko olla joko nainen tai mies. Tuo on armotonta lokerointia, vaikka sanotkin, ettei lokerointi sinua mukamas kiinnosta.Lääketiede on joskus ollut sitä mieltä, että homoseksuaalisuus on sairaus. Onneksi tämä käsitys on nyt kumottu monissa maissa, kun on saatu parempaa tietoa asiasta. Vaikka jotkut toki pitävät edelleen kynsin ja hampain kiinni siitä vanhasta "tieteestä", jonka mukaan homous on sairaus. Samoin historiassa on ollut vallalla käsitys, jonka mukaan sukupuolia olisi vain kaksi, mutta nyt on onneksi saatu parempaa tietoa, että asia ei olekaan niin yksinkertainen. Nyt vain odotetaan pari vuosikymmentä, että tämäkin tieto tulee ihmisille tutummaksi, ja vanhan "tieteen" kannattajien joukko supistuu marginaaliseksi känkkäränkkäporukaksi pitämään seuraa homovihaajien kanssa. -
Jytky hauki: Sinun kaltaisilla ihmisillä tarkoitan sellaisia ihmisiä, jotka kiistävät tieteellisen tiedon sukupuolten moninaisuudesta, ja väittävät, että kyllä vain jokaisen ihmisen on pakko olla joko nainen tai mies. Tuo on armotonta lokerointia, vaikka sanotkin, ettei lokerointi sinua mukamas [...]
Mitä sä nyt sössötät?En minä ole lokeroinut yhtään ketään yhtään mihinkään, saati väittänyt että intersukupuolisten tulisi olla joko miehiä tai naisia. Tuossa sinun lainaamassasi viestissäkin se lukee, että he ovat nimenomaan intersukupuolisia, ja about jokaisessa mun viestissä ennen sitä toin selkeästi esille että edustavat poikkeamaa biologisissa sukupuolissa.Ei tää nyt ihan niin toimi että sä et lue mitä sulle kirjoitetaan, ja sen sijaan keksit päästäsi jonkin mielipiteen mitä ei ole esitetty ja lähdet sitten sitä olematonta väitettä vastaan argumentoimaan.Tyylipuhdas suoritus olkinukkeilusta. -
traumcity: Mitä sä nyt sössötät? En minä ole lokeroinut yhtään ketään yhtään mihinkään, saati väittänyt että intersukupuolisten tulisi olla joko miehiä tai naisia. Tuossa sinun lainaamassasi viestissäkin se lukee, että he ovat nimenomaan intersukupuolisia, ja about jokaisessa mun viestissä ennen sitä toin [...]
No kerropa nyt sitten, mitä oikein tarkoitat. Minä olen nähnyt sinun sanovan näin:"Sukupuolia on tasan kaksi. Paitsi että on intersukupuolisia sun muuta poikkeamaa. Mutta silti sukupuolia on vain tasan kaksi, eikä yhtään enempää."Kuvittele mielessäsi intersukupuolinen henkilö, jota ei voi määrittää yksiselitteisesti mieheksi tai naiseksi. Nyt kerro minulle: kumpaa sinun tunnustamastasi kahdesta sukupuolesta hän edustaa? Vai eikö hän edusta kumpaakaan? Onko tämä yksilö siis sukupuoleton? Eli onko vaihtoehtoja sittenkin olemassa enemmän kuin kaksi? Vai miten ajattelit tämän toimivan?Sanoit aiemmin tunnustavasi sen, että intersukupuoliset ihmiset ovat ihan oikeita ja olemassaolevia henkilöitä. Mutta silti jatkat heistä puhumista aivan kuin he olisivat joku... teoreettinen vakio, jonka voi jättää käytännössä huomioimatta. Ikään kuin "joo näyttäähän tää silt et ihmisii on aika monenlaisii mut ei nyt viititä luopuu täst meiän kaksjakojärjestelmästä ku sitähä o aina ennenki käytetty, helpompi vaa leimata kaikki systeemiin sopimattomat ihmiset virheiks, ku muokata systeemii nii et se koskis kaikkii ihmisii". -
traumcity: Mitä sä nyt sössötät? En minä ole lokeroinut yhtään ketään yhtään mihinkään, saati väittänyt että intersukupuolisten tulisi olla joko miehiä tai naisia. Tuossa sinun lainaamassasi viestissäkin se lukee, että he ovat nimenomaan intersukupuolisia, ja about jokaisessa mun viestissä ennen sitä toin [...]
Ai niin, ja tuo on aika raskasta lokerointia toisten ihmisten puolesta, kun väität, ettei sukupuolia ole enempää kuin kaksi. Tällä väittämällä nimittäin lokeroit, että kaikkien muita sukupuolia edustavien henkilöiden tulee olla naisia ja miehiä.Sama, jos sanoisit, että Australiaa ei ole olemassa, vaan se on osa Aasiaa. Näin sanomalla tulisit lokeroineeksi Australian Aasiaan. -
Jytky hauki: No kerropa nyt sitten, mitä oikein tarkoitat. Minä olen nähnyt sinun sanovan näin: "Sukupuolia on tasan kaksi. Paitsi että on intersukupuolisia sun muuta poikkeamaa. Mutta silti sukupuolia on vain tasan kaksi, eikä yhtään enempää." Kuvittele mielessäsi intersukupuolinen henkilö, jota ei voi [...]
Unissas oot nähnyt mun noin sanovan.Minä kirjoitin sanantarkasti että sukupuolia on tasan 2 kpl (3kpl jos intersukupuoliset lasketaan, kyseessä on tosin poikkeama) -
traumcity: Unissas oot nähnyt mun noin sanovan. Minä kirjoitin sanantarkasti että sukupuolia on tasan 2 kpl (3kpl jos intersukupuoliset lasketaan, kyseessä on tosin poikkeama)
Älä valehtele. Nyt sanoit sen saman asian taas uudestaan. Tämä oli jo kolmas, vai neljäs kerta kun sanoit noin. Olet monta kertaa sanonut, että sukupuolia on tasan 2, plus intersukupuoliset. Referoin siis täysin oikein sen, mitä olet sanonut, mutta voit toki korjata itseäsi, mikäli huomaat vahingossa sanoneesi jotain, mitä et tarkoittanutkaan.Ja vaikka sukupuolia olisikin vain 2 (mikä nykytiedon mukaan ei ole paikkansapitävää informaatiota), niin tuo olisi silti väärin sanottu. Intersukupuolisuus ei ole sukupuoli. Monet intersukupuoliset ovat joko naisia tai miehiä. Ja jotkut ovat jotain muuta. -
Jytky hauki: Älä valehtele. Nyt sanoit sen saman asian taas uudestaan. Tämä oli jo kolmas, vai neljäs kerta kun sanoit noin. Olet monta kertaa sanonut, että sukupuolia on tasan 2, plus intersukupuoliset. Referoin siis täysin oikein sen, mitä olet sanonut, mutta voit toki korjata itseäsi, mikäli huomaat [...]
Niin mä olen sanonut että sukupuolia on tasan 2kpl, ja lisäksi on intersukupuoliset jotka ovat poikkeama joten heitä on vaikea ulkopuolisen mieheksi tai naiseksi alkaa tituuleeraamaan. Siksi annoin heille liikkumatilaa tässä asiassa, ja puhuttelen mielummin intersukupuolisina. Huomaatko, jätin siis lokeroimatta. Se taasen ei ole lokerointia jos sanoo että intersukupuolinen on intersukupuolinen, mies on mies tai ettätraumcity on sinisilmäinen, pitkä, komea, nämä ovat biologian luomia faktoja.Nykytiedon valossa sukupuolia on edelleen ne samat 2 kpl, vaikka toki on monia maita joissa esim intersukupuoliset tai lady boyt ovat juridisesti kolmas sukupuoli. -
traumcity: Niin mä olen sanonut että sukupuolia on tasan 2kpl, ja lisäksi on intersukupuoliset jotka ovat poikkeama joten heitä on vaikea ulkopuolisen mieheksi tai naiseksi alkaa tituuleeraamaan. Siksi annoin heille liikkumatilaa tässä asiassa, ja puhuttelen mielummin intersukupuolisina. Huomaatko, jätin siis [...]
Mutta lokeroit ne ihmiset, jotka ovat jotain muuta sukupuolta kuin naisia tai miehiä.Intersukupuolisuus ei vieläkään ole sukupuoli, ja "lady boy" ei ole oikea nimitys mistään sukupuolesta. Tästä jo näkee, että sinä et nyt tiedä, mistä puhut. Joten miksi jatkat vänkäämistä tiedettä vastaan? Jos ottaisit selvää siitä, mitä tiede asiasta sanoo, edes sen verran että oppisit puhumaan asioista oikeilla nimillä, niin saattaisit saada esimakua siitä, mikä nykytieteen kanta näihin asioihin oikeasti on. -
Jytky hauki: Mutta lokeroit ne ihmiset, jotka ovat jotain muuta sukupuolta kuin naisia tai miehiä. Intersukupuolisuus ei vieläkään ole sukupuoli, ja "lady boy" ei ole oikea nimitys mistään sukupuolesta. Tästä jo näkee, että sinä et nyt tiedä, mistä puhut. Joten miksi jatkat vänkäämistä tiedettä vastaan? Jos [...]
Enkä lokeroi koska ei ole olemassa muita sukupuolia kuin mies tai nainen.Intersukupuolisuus on edelleenkin juridisesti kolmas sukupuoli lukuisissa maissa, ja kathoeyt eli lady boyt ovat syy miksi Thaimaassa on juridisesti kolmas sukupuoli.Eli sä olit tässäkin asiassa vähemmän yllättäen ihan täysin ulapalla. -
Kalanhajuinen hirmulisko: Tämä. Monilla on hankala erottaa tunteita ja seksuaalista vetovoimaa. Tunnen muutaman biseksuaalisen jotka eivät ikinä rakastu samaan sukupuoleen vaikka yhteiset petipuuhat toimisivat. Nykyään tällekin taitaa olla ihan oma terminsä.
Heteroromanttinen biseksuaali tai ainaki ite sanon niin jos on ihan pakko johonkin itteni määrittää. -
Hoh. Porukka puhuu täällä biologisista faktoista ja tieteestä sillä asiantuntemuksella, joka on saatu peruskoulussa, eikä ilmeisesti osaa ollenkaan kyseenalaistaa omaa pätevyyttään näistä "tosiasioista". Pahus kun en nyt löydä linkkiä, mutta tästä on ollut ihan oikeiden tohtoritason biologien tekstejä liikkeellä, sekä kunnollisia artikkeleja että oliko-se-nyt-tweettien-sarja, jossa asiaa oli avattu kansantajuisesti, ja niistä todellakin, ihan aikuisten oikeasti, käy ilmi, että sukupuoli ei ole yksinkertainen asia, ja ihan aikuisten oikeasti kaikista ei voi yksiselitteisesti sanoa, että he olisivat mies tai nainen. Ehkä tilannetta voisi kuvailla niin, että on kaksi "päätyyppiä", mies ja nainen, ja on joukko ominaisuuksia, jotka tyypillisimmin kuuluvat miehelle tai naiselle, ja monille meistä osuvat ne kaikki, mutta osalle osuu niitä sekaisin. Enkä puhu nyt mistään mekkojenkäyttämismieltymyksistä vaan ihan fyysisesti mitattavista asioista. Se biologi, joka kirjoitti tuon kansantajuisen jutun, kertoi muun muassa, että hän ei olisi valmis antamaan opiskelijoillensa tehtävää tutkia omia kromosomejaan, vaikka se periaatteessa olisi mahdollista, sillä hän ei halua laittaa heitä siihen tilanteeseen, että tuollaisessa yhteydessä selviäisi, että kromosomit ovat "väärät" eli eri kuin kukaan oletti. Jos siis ihmisellä on naisen ulkoiset tunnusmerkit mutta kromosomit ovat XY, kumpi hän on teidän mielestänne, jotka sanotte, että jokainen on joko mies tai nainen? Millä perusteella? Ja nämä olivat vain kaksi parametria, jotka asiaa määrittävät. Muitakin oli. En muista tarkkaan, sillä itse EN ole tämän alan asiantuntija, ja pystyn jopa myöntämään sen enkä esitä luulojani tieteellisinä faktoina. Te ette tiedä, oletteko itsekään naisia tai miehiä kaikilla biologian mittareilla, ellei ole tutkittu. Päälle tulee sitten se ns. sosiaalinen sukupuoli ja siihen liittyvä problematiikka. Aina voi sanoa, että kyse on vain häiriöistä. Kaikin mokomin. Mutta kun jollakin tavalla näitä kyseisiä ihmisiäkin kuitenkin pitäisi voida kutsua - siis näitä, joilla miehen ja naisen ominaisuuksia on tavalla tai toisella sekaisin. Määritelmäkysymyshän se on. Jos te nyt välttämättä haluatte esim. määritellä, että nainen on se, jolla on pillu ja tissit (kromosomeista viis), niin sitten kaiketi pitää hyväksyä myös se, että mies voi muuttua naiseksi, kunhan hänelle rakennetaan pillu ja tissit. Jos taas haluatte määritellä, että tuo on toisarvoista ja kromosomi ratkaisee, niin sitten teille kaiketi kelpaa, että jos teidän kromosominne testataan, ja ne ovatkin XX, niin te olette siitä lähtien nainen - vaikka kuinka nimenne olisi Untamo, teillä olisi kyrpä ja olisitte käynyt armeijan. Vai mitenkä - eikö kuulosta oikein kohtuulliselta? Ei joku kromosomi voi sitä muuttaa? Kai te nyt itse tiedätte, mikä olette, niinhän te olette aina elänyt, ja siltä teistä itsestänne tuntuu. No nii-in. Sitä ne transihmiset ovat koko ajan yrittäneet kertoa, että ei ole aivan yhdentekevää sekään, miltä itsestä tuntuu. Eikö ala tuntua ihmeen hyvältä pointilta, jos kuvittelee omalle kohdalleen tuon "ups, biologiasi onkin väärä" -skenaarion. Mutta turhaahan tämä on. Tiedetään. Aina on olemassa se ihmisryhmä, jolle kaikki musiikki nyt vain menee duurissa tai mollissa, ja jos ei, se on sävelletty väärin. Kaikki lauseet on nätisti jäsenneltävissä subjekti, predikaatti, objekti - tai ne on kirjoitettu huonosti. Kaikki jakolaskut menevät tasan, eikä negatiivisia lukuja ole olemassa, koska ei niitä ala-asteen laskuissakaan ollut. Maailma on ihan yksinkertainen. Jos se joskus ei ole, se on vain väärässä.
-
traumcity: Enkä lokeroi koska ei ole olemassa muita sukupuolia kuin mies tai nainen. Intersukupuolisuus on edelleenkin juridisesti kolmas sukupuoli lukuisissa maissa, ja kathoeyt eli lady boyt ovat syy miksi Thaimaassa on juridisesti kolmas sukupuoli. Eli sä olit tässäkin asiassa vähemmän yllättäen ihan täysin ulapalla.
Sinä olet venäläinen. En lokeroi sinua, sanon vain ääneen että venäläinen on venäläinen. Suomalaisia kun ei ole olemassa, eikä Suomea ole olemassa, joten olet venäläinen, joka asuu Venäjällä.Toimiiko tämä sinulle useinkin, että sanot satuja ja loppuun toteat: "olen oikeassa"?Minäkin kokeilen. "Ihmisillä on neljä vatsalaukkua. Olen oikeassa ja te kaikki muut väärässä, tiede tukee sitä väittämää että vatsalaukkuja on neljä."Ei kyllä tunnu mitenkään hyvältä. Miksi siis sinä teet noin? -
Jytky hauki: Sinä olet venäläinen. En lokeroi sinua, sanon vain ääneen että venäläinen on venäläinen. Suomalaisia kun ei ole olemassa, eikä Suomea ole olemassa, joten olet venäläinen, joka asuu Venäjällä. Toimiiko tämä sinulle useinkin, että sanot satuja ja loppuun toteat: "olen oikeassa"? Minäkin kokeilen. [...]
Tuo on sinun tapasi keskustella, ei minun. Keksit päästäsi muiden mielipiteitä ja olkinukkeilet niitä vastaan, etkä perustele omia mielipiteitäsi ollenkaan. Tuntuuko se hyvältä sitten?Siinä nyt kuitenkin linkit aiheeseen, niin voit lopettaa pimeässä vaeltelun:https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kathoeyhttps://yle.fi/uutiset/3-10577794 -
traumcity: Tuo on sinun tapasi keskustella, ei minun. Keksit päästäsi muiden mielipiteitä ja olkinukkeilet niitä vastaan, etkä perustele omia mielipiteitäsi ollenkaan. Tuntuuko se hyvältä sitten? Siinä nyt kuitenkin linkit aiheeseen, niin voit lopettaa pimeässä vaeltelun: en.m.wikipedia.org/wiki/Kathoey yle.fi/uutiset/3-10577794
Olisit nyt itse edes lukenut nuo artikkelit, jotka linkitit. Minä voin auttaa.Wikipedian sivulta "Kathoey" : "Transgender women in Thailand mostly use terms other than kathoey when referring to themselves, such as phuying (Thai: ผู้หญิง, 'woman'). A significant number of Thai people perceive kathoey as belonging to a separate sex, including some transgender women themselves.""Meaning - Trans women, intersex, androgyny people and effeminate gay men""Although kathoey is often translated as 'transgender woman' in English, this term is not correct in Thailand. As well as transgender people, the term can refer to gay men, and was originally used to refer to intersex people.[4] Before the 1960s, the use of kathoey included anyone who deviated from the dominant sexual norms.[5] Because of this confusion in translation, the English translation of kathoey is usually 'ladyboy' (or variants of the term)."Suomeksi tämä tarkoittaa, että termi "kathoey" on sateenkaaritermi, joka kattaa transnaiset, intersukupuoliset, androgyynit ihmiset, ja feminiiniset homomiehet. Transnaiset itse eivät yleensä käytä itsestään tällaisia sanoja, vaan kutsuvat itseään naisiksi (kuten transnaisilla on yleensä tapana). Termi "ladyboy" on ulkopuolisten keksimä viittaus näihin ihmisryhmiin, mutta ei niiden virallinen nimi, vaan viralliset nimitykset ovat: (trans)nainen, intersukupuolinen, androgyyni, ja feminiininen homo.Ja tässä lisäksi toinen Wiki-artikkeli aiheesta, https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gender_identities_in_Thailand, jossa avataan termiä "kathoey":"Due to this term becoming so broad, many choose to use the English word to explain a homosexual male dressing as a woman as a "ladyboy".[12] The term can also be meant as an insult, especially to those who are trying to alter or openly express their identity, as it suggests that they are still men who are merely dressed as women."Suomeksi tämä tarkoittaa sitä, että sanaa "ladyboy" käytetään usein tarkoittamaan homoseksuaalia transvestiittimiestä, tai loukkaavana sanana transnaisia kohtaan.Linkkaamasi Ylen artikkeli Saksan sukupuolijuridiikasta:"Saksassa astui vuoden alusta voimaan laki, joka tunnustaa intersukupuolisten ihmisten kolmannen sukupuolen identiteetin. Intersukupuoliset henkilöt voivat virallisissa dokumenteissa valita sukupuolekseen naisen tai miehen sijaan "divers" – eli suomeksi "sekalainen" tai moninainen."Tämä tarkoittaa, että Saksassa tunnustettu kolmas sukupuoli ei ole nimeltään" intersukupuolisuus", vaan sen nimi on "divers". Ymmärrätkö nyt? "Intersukupuolinen" ei ole sukupuoli, mutta "divers" on.Kiitos, että etsit puolestani nämä lähteet tietojeni tueksi. Eli kerrataan vielä: "ladyboy" ei ole oikea sana kuvaamaan mitään sukupuolta, ja intersukupuolisuus ei ole sukupuoli. Kuten linkittämissäsi lähteissä selitettiin. -
Jytky hauki: Olisit nyt itse edes lukenut nuo artikkelit, jotka linkitit. Minä voin auttaa. Wikipedian sivulta "Kathoey" : "Transgender women in Thailand mostly use terms other than kathoey when referring to themselves, such as phuying (Thai: ผู้หญิง, 'woman'). A significant number of Thai people perceive [...]
Intersukupuoliset = divers, lady boy = kathoey, molemmat ovat juridisesti kolmas sukupuoli. Ei tää oo noin vaikeeta hei.Vai menitkö sä solmuun siinä onko kyseessä virallinen nimitys vai ei? Se on ihan täysin yhdentekevää onko virallinen nimitys intersukupuolinen vai diver, tai kathoey vai lady boy. Juridisesti kolmannen sukupuolen asema on fakta, käytti mitä synonyymi tahansa.Suomessa ei muuten ole virallisesti kuin kaksi sukupuolta, haluatko linkin siitäkin asiasta? -
Mikä tää punainen ja vihreä pallo -äänestys oikein on, hyvä Feissarimokat? Mun mielestä on megamoka laittaa huonoimmat mahdolliset UI-värivalinnat, oletteko koskaan kuulleet punavihersokeudesta?
-
Jytky hauki: Suomeksi tämä tarkoittaa, että termi "kathoey" on sateenkaaritermi, joka kattaa
Sori, nyt tuli freudilainen. Tarkoitin tietystikin sateenvarjotermiä, enkä sateenkaarisellaista. -
traumcity: Intersukupuoliset = divers, lady boy = kathoey, molemmat ovat juridisesti kolmas sukupuoli. Ei tää oo noin vaikeeta hei. Vai menitkö sä solmuun siinä onko kyseessä virallinen nimitys vai ei? Se on ihan täysin yhdentekevää onko virallinen nimitys intersukupuolinen vai diver, tai kathoey vai lady boy. [...]
Nuo eivät ole synonyymejä, kuten linkittämilläsi sivuilla selitettiin. "Lady boy" tarkoittaa mm. homoja transvestiitteja. Homous ei ole sukupuoli, vaan seksuaalinen suuntautuminen, ja transvestisuus ei ole sukupuoli, vaan harrastus.Ja "divers" ei ole synonyymi sanalle intersukupuolinen. Intersukupuoliset ovat se ryhmä, jotka voivat hakea juridisen tunnustuksen sukupuoli-identiteetilleen, mikäli se on muu kuin mies tai nainen. Mutta mikäli intersukupuolinen henkilö identifioituu naiseksi, niin silloin hänen sukupuolensa jää myös juridisesti naiseksi (koska daa, silloin hän on nainen). Ja mikäli kolmanteen sukupuoleen identifioituva henkilö ei pysty todistamaan olevansa intersukupuolinen, hän ei saa sukupuolekseen "divers".Ethän kai myöskään väittäisi, että "täysi-ikäinen" on synonyymi "ajotaitoiselle" vain siksi, koska täysi-ikäiset saavat laillisesti hakea ajokorttia? Siksi intersukupuolisuuskaan ei ole synonyymi muunsukupuoliselle vain siksi, koska yhdessä maassa intersukupuoliset saavat hakea itselleen virallista muunsukupuolisuutta. -
Belem: Sama kokemus panseksuaalina naisten iskemisestä. Sen kerran kun on lähestynyt baarissa naista flirttailumielessä, on se otettu vain kohteliaisuutena.
Sori, en tiennyt että flirttailet, luulin vain kohteliaisuudeksi. Mutta joka tapauksessa olen hetero, ja naimisissa. -
Belem: Sama kokemus panseksuaalina naisten iskemisestä. Sen kerran kun on lähestynyt baarissa naista flirttailumielessä, on se otettu vain kohteliaisuutena.
Silloin voi ehkä olettaa, että nainen on hetero tai muuten vain ei kiinnostunut flirttailemaan takaisin juuri sinulle. -
Onkohan watsup-Pasin tyttärelläkin taipumus viljellä välilyöntejä ennen välimerkkejä?
-
Kastunut persoona: Vaikka olenkin vihervassarisuvakkimädättäjä, niin täytyy myöntää, etten ole koskaan ymmärtänyt mikä se biseksuaalisuuden ja panseksuaalisuuden olennainen ero on. "Panseksuaalit näkevät ihmisen/persoonan, eivätkä pelkkää sukupuolta."KAIKKI ihmiset näkevät ihmisen/persoonan, johon kiinnostuvat. Ei [...]
En ole pan tai bi, mutta ainakin muutama vuosi sitten ero oli käsittääkseni, että biseksuaalit ovat kiinnostuneita naisista ja miehistä, ja panseksuaaleja ei haittaa jos on esim. korjauttanut sukupuolensa. -
traumcity: Panseksuaali eroaa kvg mukaan bi-seksuaalista siten, että siinä missä bi-seksuaali tuntee vetoa sekä miehiä että naisia kohtaan niin panseksuaali vetää vielä astetta paremmin ja voi tykätä sukupuolettomistakin. Siis mitä helvettiä? Eli ihan pokalla naamalla jotkut tyypit on kokonaan sukupuolettomia [...]
Tämä oli hyvä. -
Kyöpeli: Hoh. Porukka puhuu täällä biologisista faktoista ja tieteestä sillä asiantuntemuksella, joka on saatu peruskoulussa, eikä ilmeisesti osaa ollenkaan kyseenalaistaa omaa pätevyyttään näistä "tosiasioista". Pahus kun en nyt löydä linkkiä, mutta tästä on ollut ihan oikeiden tohtoritason biologien [...]
Olen lukenut kyseisen tieteilijän twitter-ketjun ja hänen poliittisen asennoitumisensa vaikutus on selkeä levittämäänsä propagandaan. Tiedonpimitys opiskelijoiltaan kieltämällä heitä tutkimasta kromosomejaan ei ole sen takia, että suojelisi heitä "järkytykseltä". Hän ei itse halua menettää kasvojaan kun erittäin suurella varmuudella opiskelijoiden kromosomit olisivat tilastollisen todennäköisyyden mukaisia, jolloin hänen sönköttämänsä propaganda menettäisi uskottavuutta. Totta kai meissä on kaikissa geneettisiä eroja ja sitä kautta monenlaisia eroja ihan pienimmistä rakenneosista isompiin asti. Pitäisikö jokaisen silti julistautua omaksi ihmislajikseen, koska meillä on kemiallisia ja biologisia eroja solutasolla? Tai pitäisikö kädettömänä syntyneitä kutsua uudeksi kädettömäksi ihmislajiksi? Totta kai miehet poikkeavat keskenään toisistaan kuten naiset toisistaan. Kehityspoikkeamat eivät ole mikään syy keksiä miljoonia eri sukupuolia. Eläimetkin edelleen jaotellaan binäärisen uros-naarasjaottelun mukaan ja tiedän kyllä, että on olemassa eliöitä, jotka kykenevät vaihtamaan sukupuoltaan riippuen ympäristötekijöistä. Mutta ihmisissä ei ole aitoja hermafrodiitteja (intersex ei ole sama kuin hermafrodiitti), jotka kykenisivät tuottamaan molempia sukusoluja. Kysymys on lopulta kokonaisuudesta eikä yksittäisistä soluista ja solukoista. Jos ihminen syntyy terveellä keholla ja toimivilla sukuelimillä niin hän on sitä sukupuolta joka hänelle määritetään sukupuoliominaisuuksien mukaan, mutta itselleni se ei kerro ihmisen käyttäytymisestä sinänsä mitään enkä tee ehdottomiin rajoituksiin perustuvia oletuksia siitä miten tietynlaisten sukuelinten omaavien henkilöiden tulee käyttäytyä. Eikä kenenkään sukupuoli mitätöidy sillä, että esim. menettää sukupuolielimensä tai vaihdevuodet vie lisääntymiskyvyn. Sukupuolen tulisi edelleen merkitä vain sitä kummalla puolella suvunjatkamista henkilö on eli onko siittäjä vai synnyttäjä. En usko myöskään sukupuolen ilmoittaviin tunteisiin. Ei minulla ole erillistä tunnetta ilmoittamassa omasta sukupuolestani, varsinkin jos en voi vedota fysiologisiin seikkoihin, jotka konkreettisesti erottavat miesten ja naisten kehot toisistaan. Jos en voi vedota mihinkään sukupuoliominaisuuteen, en voi perustaa sukupuoltani millekään, koska joku täysin samoilla ominaisuuksilla väittää olevansa täysin päinvastaista sukupuolta kuin mitä itse olen. Sukupuolikromosomien kehityshäiriötkin johtavat lähes aina hedelmättömyyteen joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta. Poikkeama, joka aiheuttaa ihmiskehon perustoimintoihin häiriöitä ei ole uusi ominaisuus vaan juurikin poikkeama siitä mikä on tyypillistä, yleisintä, normaaleinta, funktionaalisinta ja optimaalisinta. Minkä tahansa suvullisesti lisääntyvän populaation jatkuvuuden elinehto on heteroseksuaalisuus. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että meidän pitäisi ihmiskuntana sortaa poikkeavia yksilöitä ja tehdä heidän elämästä kurjaa. Inhimillisyys erottaa meidät eläimistä, mutta valitettavasti siinä missä eläinkunta ei kärsi homofobiasta niin ihmisten piti joskus sellainenkin keksiä. Itselleni sukupuolen semanttinen merkitys on juurikin vain fysiologiaa ja anatomiaa eli sitä millaisia primäärisiä ja sekundäärisiä sukupuoliominaisuuksia voin henkilön sukupuolen perusteella olettaa olevan, vaikkei kaikkia ominaisuuksia kaikilla olekaan kuten partaa ei kasva kaikilla miehillä. Näiden lisäksi sukupuoli määrittää seksuaalisuuttani ja parinvalintaa. Se mitä ihminen kuvittelee oman päänsä sisällä tai millä tavoin hän sukupuoltaan tai itseään kokonaisuudessaan ilmaisee on eri asia ja vastustan sosiaalisesti konstruoituneita ahtaita sukupuolirooleja, jotka ovat ihmisten keksintöjä ja siten muutettavissa. Sosiaalinen ja biologinen sukupuoli ovat kuitenkin käsitteinä eriävät eikä niitä tulisi sekoittaa kuten nyt tehdään esim. genderin ja sexin välillä englannin kielessä. Seksimielessä minua ei kiihota kenenkään sukupuoli-identiteetti vaan seksin kannalta oleelliset seikat kuten sukuelimet, joiden tulee vastata sitä mikä on suuntautumiseni mukaista. Minulle on turha markkinoida pippelillisiä naisia tai pimpallisia miehiä. Nykyisin on rapakon takaa tulossa Eurooppaan ryminällä ideologioita, joiden mukaan seksuaalista suuntautumista ei ole olemassa ja kiinnostus vain jompaa kumpaa mallia olevia genitaaleja on patologista ja fetissiä. Esim. heteromiehellä, joka haluaa penetroitua aitoon vaginaan keinotekoisesti kirurgian avulla tehdyn transvaginan sijaan, on vaginafetissi ja transfobiaa, sillä ihmisellä ei voi olla luontaista kiinnostusta genitaaleja kohtaan etenkään eksklusiivista kiinnostusta ja kaikenlaiset seikat mitkä poissulkevat transihmiset omasta dating poolista pois on transfobiaa näiden jenkkisekoiluiden mukaan. Tosin Suomessa näitä ajatuksia levittää jo monet twitterissä oleilevat muusut ja transihmiset. -
Viriili päärynä: Olen lukenut kyseisen tieteilijän twitter-ketjun ja hänen poliittisen asennoitumisensa vaikutus on selkeä levittämäänsä propagandaan. Tiedonpimitys opiskelijoiltaan kieltämällä heitä tutkimasta kromosomejaan ei ole sen takia, että suojelisi heitä "järkytykseltä". Hän ei itse halua menettää kasvojaan kun erittäin suurella varmuudella opiskelijoiden kromosomit olisivat tilastollisen todennäköisyyden mukaisia, jolloin hänen sönköttämänsä propaganda menettäisi uskottavuutta.
Toki suurin osa on kromosomeiltaan odotusten mukaisesti joko XX tai XY, mutta jos vaikka joka vuosi vedetään kaksi 100 opiskelijan kurssia, niin siinä olisi aika isot todennäköisyydet, että joka vuosi yksi tai muutama opiskelija tulisi oppimaan itsestään jotain uutta. Ja se voi järkyttää joitakuita. Muutaman oppilaan järkyttäminen, joka vuosi, ilman pakottavaa tarvetta, olisi aika hölmöä.Viriili päärynä: Pitäisikö jokaisen silti julistautua omaksi ihmislajikseen, koska meillä on kemiallisia ja biologisia eroja solutasolla? Tai pitäisikö kädettömänä syntyneitä kutsua uudeksi kädettömäksi ihmislajiksi?
Tässä ei olla julistamassa mitään uusia ihmislajia, vaan uusia sukupuolia.Viriili päärynä: Kysymys on lopulta kokonaisuudesta eikä yksittäisistä soluista ja solukoista. Jos ihminen syntyy terveellä keholla ja toimivilla sukuelimillä niin hän on sitä sukupuolta joka hänelle määritetään sukupuoliominaisuuksien mukaan, mutta itselleni se ei kerro ihmisen käyttäytymisestä sinänsä mitään enkä tee ehdottomiin rajoituksiin perustuvia oletuksia siitä miten tietynlaisten sukuelinten omaavien henkilöiden tulee käyttäytyä.
Voitko vähän tarkentaa? Jos vaikka henkilö syntyy kikkelin kanssa, hänet määritellään syntymässä urokseksi, ja hän kasvaa pojan näköisenä pojan rooliin, identifioituen pojaksi. Mutta hänen murrosikänsä ei vain ala. Kun syytä tähän tutkitaan, havaitaan, että hänellä onkin sisällä munasarjat, jotka tuottavat munasoluja, ja hänen kiveksensä eivät tee yhtään mitään. Hän on terve, hänen peniksensä toimii, hänen sukusolujen tuotantonsa toimii. Kumpaa sukupuolta tämä henkilö sinun mielestäsi on?Nuo usalaisten Twitteristä vuotavat ideologiat ovat suurilta osin myrkkyä ja huuhaata, siinä olet ihan oikeassa. Esim. heteroseksuaalisuus on täysin hyväksyttävä juttu, ja transsukupuolisista ei tarvitse olla kiinnostunut (vaikka se tuntuisikin jostakusta transsukupuolisesta kurjalta). Mutta sukupuolen kirjo on ihan tosi juttua.
Kommentoi
Kommentti