Parisuhdeterapiaa, osa 40
Järkyttävin asia, joka on selvinnyt kumppanista vasta jälkikäteen.
120 kommenttia
-
Onkohan nimetön joutunut luopumaan kaikista vanhoista miespuolisista kavereistaan? Vähän kuulostaa siltä, että hänen miehensä pettää/on pettänyt, kun tuolla lailla projisoi.
-
-
Ylimmässä mokassa onkin sitten oiva merkki siitä toksisesta femiiniydestä, jota jotkut väittävät, että ei oikeassa maailmassa esiinny. En itse katsomalla katso My little Ponya, mutta toissa jouluna oli telkkarissa taustalla menossa joku ponileffa, ja olihan se ihan laatu leffa, vaikka siinä nyt niitä poneja sattuikin olemaan. Pitääpä varmaan mennä varaamaan aikaa lääkäristä niin saan estrogeenipillerit, kun enhän enää olekkaan mies.
-
Kahvaton alligaattori: Ylimmässä mokassa onkin sitten oiva merkki siitä toksisesta femiiniydestä, jota jotkut väittävät, että ei oikeassa maailmassa esiinny. En itse katsomalla katso My little Ponya, mutta toissa jouluna oli telkkarissa taustalla menossa joku ponileffa, ja olihan se ihan laatu leffa, vaikka siinä [...]
Ammattiuhrit aikaisin liikkeellä. Bronyt kattoo noita ohjelmia tyyliin käsi housuissa. Tuskin ketään kiinnostaa jos joku joskus satunnaisesti katsoo jotain lastenohjelmaa. -
Aloitekyvytön oppilas: Ammattiuhrit aikaisin liikkeellä. Bronyt kattoo noita ohjelmia tyyliin käsi housuissa. Tuskin ketään kiinnostaa jos joku joskus satunnaisesti katsoo jotain lastenohjelmaa.
Ja mikä siis oli ongelma, jos katsoo sitä käsi housussa?Tällä kertaa olen "uhriutujan" kanssa samaa mieltä. Tuo on nimenomaan juurikin toksista feminiinisyyttä. Ja hauska saada siitä kerrankin oikea esimerkki, kun usein sitä sanaparia myös mallataan tilanteisiin, joihin se ei yhtään sovi. -
-
Siis mitä vittua? Onko täällä joku maailman paskimpien miesten kokoontumisajo liikkeellä? Onhan se vaikea löytää hyvä mies, mutta ei se nyt niin vaikeaa ole, että tuollaista pitäisi alkaa katselemaan (poislukien brony, saahan sitä piirrettyjä katsoa, jos haluaa). Mutta nukkumisen estämistä käytetään ihan kidutuskeinona, ja mitä tuohon "horopillereihin" tulee, ei härreguud. (Mitä sensuroimattomaan tulee, kannattaisi käydä hankkimassa kierukka ihan vähin äänin. Ei ole aina helppoa jättää edes hullua miestä, ja vielä eksponentiaalisesti vaikeampaa siitä tulee, jos on lapsikin. Tauti taitaa tulla aika varmasti, jos mies aikoo panna muita ja luulee keskeytettyä yhdyntää ehkäisyksi, mutta niihin usein sentään tehoaa antibiootit, jos ei aina, yhteiseen lapseen ei sitten tehoa enää mikään).
-
Istuva seepra: Mistä löytää noin ihania miehiä?
Kaikki parhaat on varattuja niinkuin näistäkin jutuista huomaa. -
Kyöpeli: Ja mikä siis oli ongelma, jos katsoo sitä käsi housussa? Tällä kertaa olen "uhriutujan" kanssa samaa mieltä. Tuo on nimenomaan juurikin toksista feminiinisyyttä. Ja hauska saada siitä kerrankin oikea esimerkki, kun usein sitä sanaparia myös mallataan tilanteisiin, joihin se ei yhtään sovi.
Jos tuo on toksista feminismiä, minäkin alan toksiseksi feministiksi. -
Näkökyvytön raataja: Jos tuo on toksista feminismiä, minäkin alan toksiseksi feministiksi.
On täällä outoa porukkaa liikkeellä. Toksista feminismiä ei toki ole se, että pitää kumppaninsa My Little Pony -harrastusta(?) haasteena suhteelle. Ongelma on tämä: "Kyllä miehen pitää olla MIES eikä leikkiä poneilla". Ehkä kyseinen henkilö ei ole mies sinun makuusi, mutta mies hän siitä huolimatta on. -
Aloitekyvytön oppilas: Ammattiuhrit aikaisin liikkeellä. Bronyt kattoo noita ohjelmia tyyliin käsi housuissa. Tuskin ketään kiinnostaa jos joku joskus satunnaisesti katsoo jotain lastenohjelmaa.
Entä jos katsoo säännöllisesti lastenohjelmaa, kiinnostaako se, ja voiko silloin olla MIES? Siis onhan tuossa mokassa keskustelijoilla ihan todella myrkyllinen asenne.Ja siis vakavasti puhuttuna, mikä siinäkään olisi vikana, jos joku tykkäisi katsoa lastenohjelmaa käsi housuissa yksin omassa kodissaan? -
-
Näissä jutuissa ei kyllä ole oikein mitään hauskaa. Lähinnä pelkästään surullista monin tavoin.
-
No tuommonen poni-harrastus kyllä ole suhteelle este, kuka nössö sitä säikkyy
-
Laiska lohikäärme: Onkohan nimetön joutunut luopumaan kaikista vanhoista miespuolisista kavereistaan? Vähän kuulostaa siltä, että hänen miehensä pettää/on pettänyt, kun tuolla lailla projisoi.
Joo, kokemuksen syvällä rintaäänellä sukupuolesta riippumatta, äkkiä karkuun tuommosta. Teiniaikojen ex oli kamalan mustasukkainen kaikesta ja kaikista vuosia, en käynyt lopulta baareissa, enkä missään ettei tule riitaa.Kikkelis kokkelis kun olikin joku muu, kun minä se johon ei olisi pitänyt luottaa 💁♂️ -
Ehkäisy on normaali asia. Uskomatonta, miten paljon tietämättömyyttä siihen liittyy. Jos e-pillerit on ongelma, niin mies voi näyttää esimerkkiä ja lähtee ottamaan vasektomian. Sillähän siitä pilleriongelmasta päästään. Valitettavasti liian harva mies menee vasektomiaan ja luulee, että ehkäisy on vain naisten asia.
-
Ja sitten kun nimettömän jäsenen mies yllätys yllätys löytyy jonkun toisen naisen sängystä, ukko puolustautuu että "no mitä, kyllähän säkin panet pisin kyliä kun niitä horopillereitäkin syöt."
-
Ränsistynyt kesyaasi: Ehkäisy on normaali asia. Uskomatonta, miten paljon tietämättömyyttä siihen liittyy. Jos e-pillerit on ongelma, niin mies voi näyttää esimerkkiä ja lähtee ottamaan vasektomian. Sillähän siitä pilleriongelmasta päästään. Valitettavasti liian harva mies menee vasektomiaan ja luulee, että ehkäisy on vain naisten asia.
Ensinnäkin, 22-vuotias ei nyt tosta vaan lähde ottamaan vasektomiaa.Toisekseen, jos haluaa miehen ottavan ehkäisystä vastuuta, mikset ehdottaisi kondomia?Kolmannekseen, eihän tossa ole edes raskauden ehkäisemisestä kyse vaan sairaalloisesta mustasukkaisuudesta/pettämisestä. -
Mehevä gorilla: Milla, jätä se sika.
Kovin omaperäinen vastaus, varmaan keksit itse. -
Kahvaton alligaattori: Ylimmässä mokassa onkin sitten oiva merkki siitä toksisesta femiiniydestä, jota jotkut väittävät, että ei oikeassa maailmassa esiinny. En itse katsomalla katso My little Ponya, mutta toissa jouluna oli telkkarissa taustalla menossa joku ponileffa, ja olihan se ihan laatu leffa, vaikka siinä [...]
Valoja päälle, toihan on nimenomaan toksista maskuliinisuutta, että miehen rooli on olevinaan niin kapea, ettei saa kattoa söpöjä ponisarjoja tai on jotenkin vähemmän mies. Se, että naiset tässä sitä tätä kapeaa miehen kuvaa ylläpitää, ei muuta aihetta, mistä puhutaan.Toksinen feminiinisyys ois sitten varmaan, jos nainen ei saisi vaikka käydä punttiksella, koska lihaksikas nainen ei oo enää nainen tai ei sais haluta armeijaan, koska se ei oo pullantuoksuista ja röyhelöistä. -
Mistä näitä mieslapsia sikiää? Nuorena tuollaista sietää, mutta älkää missään nimessä perustako perhettä mieslasten ja/ tai sairaalloisten mustasukkaisten ukkojen kanssa. Se, että joku on noin mustis ja syyttelee pettämisestä tarkoittaa sitä, että hän on itse pettänyt ja pelkää sinun tekevän samoin häntä kohtaan. Juokse, kun vielä voit! Maailmassa on paljon tasapainoisia, ihania ja rehellisiä miehiä. Ja naisia.
-
-
Kahvaton alligaattori: Ylimmässä mokassa onkin sitten oiva merkki siitä toksisesta femiiniydestä, jota jotkut väittävät, että ei oikeassa maailmassa esiinny. En itse katsomalla katso My little Ponya, mutta toissa jouluna oli telkkarissa taustalla menossa joku ponileffa, ja olihan se ihan laatu leffa, vaikka siinä [...]
Mikä tästä tekee toksista feminiiniyttä? Asiaan ei liity se, onko tekijä mies vai nainen, nimi ei viittaa tähän. vaan juurikin maskuliinisiin/feminiisiin piirteisiin. Ja juurikin tämä miehille kasattava maskuliinisuuden vaade ja ongelma on se toksinen maskuliinisuus. Jota siis myös naiset ylläpitävät! Kyseessä ei ole mikään "mies paha" ongelma, vaan juurikin tuon maskuliinisuuden varjopuolet kaikilla -
Näkökyvytön raataja: Jos tuo on toksista feminismiä, minäkin alan toksiseksi feministiksi.
No mutta ei hätää. Jos ihannoit ajatusmaailmaa, jossa "miehen pitää olla mies" eli ei saa tykätä poneista tai pinkistä väristä tai mitä nyt vaan niin luultavimmin olet päässyt jo tavoitteeseesi. -
Kahvaton alligaattori: Ylimmässä mokassa onkin sitten oiva merkki siitä toksisesta femiiniydestä, jota jotkut väittävät, että ei oikeassa maailmassa esiinny. En itse katsomalla katso My little Ponya, mutta toissa jouluna oli telkkarissa taustalla menossa joku ponileffa, ja olihan se ihan laatu leffa, vaikka siinä [...]
Kyse on nimenomaan toksisesta maskuliinisuudesta, jota myös naiset voi ilmentää, samalla tavalla kuin naisvihaa. Kyseessä on "akkojen juttu" ja miehen pitää olla MIES, koska toksinen asenne jossa miehisyys on tungettu ahtaaseen lokeroon ja mikään mikä lasketaan "pehmeäksi" ei sovi miehille. -
Ränsistynyt kesyaasi: Ehkäisy on normaali asia. Uskomatonta, miten paljon tietämättömyyttä siihen liittyy. Jos e-pillerit on ongelma, niin mies voi näyttää esimerkkiä ja lähtee ottamaan vasektomian. Sillähän siitä pilleriongelmasta päästään. Valitettavasti liian harva mies menee vasektomiaan ja luulee, että ehkäisy on vain naisten asia.
Riippuu miehestä. Oon kieltäytynyt seksistä, kun mies on kieltäytynyt kortsusta. Mutta en oo kenenkään kanssa seurustellut, joka ei olisi osallistunut ehkäisyyn, ihan esim. pillerien kustannuksiin.Nykyään miehille tehdään sterilisaatiota enemmän kuin naisille. Onneksi se menneiden aikojen "miehisyys menee" -ajattelu on väistymässä. Varsinkin kun miehille toimenpide on huomattavasti helpompi kuin naisille. -
Ihmettelen ihmisiä, jotka kokevat kovasti ahdistusta My little ponysta. Erityisen pimeänä koen, että joku ajattelee siihen liittyvän jotain seksuaalista. Tietenkin tässäkin toimii rule34, mutta täydellisen typerää olettaa, että kaikki sarjan aikuiset katsojat saavat jotain seksuaalisia kiksejä. Itse katsoin oikein mielläni My little pony -sarjaa (tosin koska olen nainen, niin varmaan olen pegasister). Se sarja on tehty niin, että aikuisetkin voivat katsoa, koska tekijät toivoivat myös vanhempien viihtyvän lastensa kanssa tv-sarjan parissa. Käsi sydämellä voin sanoa, että mielestäni MLP on viihdyttävämpi ja järkevämpi kuin valtaosa "aikuisille" suunnatuista tv-sarjoista.
-
Mistä naiset löytävät aina näitä ylijäämäyksilöitä kumppanikseen? Vai ovatko itse kehopositiivisia tankkeja, joiden pitää tyytyä geenialtaan pohjamutiin? Jos haluaa kunnollisen miehen, suosittelen iskemään sen lähimmän yliopiston teknisestä tai matemaattis-luonnontieteellisestä tiedekunnasta.
-
Kyöpeli: Ja mikä siis oli ongelma, jos katsoo sitä käsi housussa? Tällä kertaa olen "uhriutujan" kanssa samaa mieltä. Tuo on nimenomaan juurikin toksista feminiinisyyttä. Ja hauska saada siitä kerrankin oikea esimerkki, kun usein sitä sanaparia myös mallataan tilanteisiin, joihin se ei yhtään sovi.
Joo kyllä toi ”miehen pitää olla MIES” -kommentti on puhdasta idioottimaisuutta. -
Kahvaton alligaattori: Ylimmässä mokassa onkin sitten oiva merkki siitä toksisesta femiiniydestä, jota jotkut väittävät, että ei oikeassa maailmassa esiinny. En itse katsomalla katso My little Ponya, mutta toissa jouluna oli telkkarissa taustalla menossa joku ponileffa, ja olihan se ihan laatu leffa, vaikka siinä [...]
Mikä ihmeen toksinen femiiniys? Se on toksinen maskuliinisuus (mies on stereotypinen mies ja heikko jos osoittaa naisellisuuden stereotypisiä merkkejä). Se tekee hallaa kaikille. -
Pramea raparperi: Kyse on nimenomaan toksisesta maskuliinisuudesta, jota myös naiset voi ilmentää, samalla tavalla kuin naisvihaa. Kyseessä on "akkojen juttu" ja miehen pitää olla MIES, koska toksinen asenne jossa miehisyys on tungettu ahtaaseen lokeroon ja mikään mikä lasketaan "pehmeäksi" ei sovi miehille.
Tätä olin tulossa itsekin kertomaan. Ei se sanojan sukupuoli tee toksisuudesta maskuliinista, feminiiniä tai neutraalia, vaan se SANOMA. "Mies on mies vain jos X" on nimenomaan toksista maskuliinisuutta.Kahvaton alligaattori on esimerkki öyhöstä, joka ei tiedä yhtään mitään mistään, vaan on loukkaantunut sanayhdistelmästä "toksinen maskuliinisuus" ja luulee sen ehkä tarkoittavan "tyhmä mies ". Kannattaa tutustua asiaan, niin ei tarvitse edes nimimerkin suojassa nolata itseään. Tyhmää on olla ymmärtämätön tahallaan.(Toksinen feminiinisyys olisi ehkä muiden asettamista edelle täysin itsensä unohtaen. Välittää niin, että se tekee vain haittaa itselle. Yllättäen miehet harvemmin näkevät tämän ongelmana, koska tätä äidiltään ja vaimoiltaan odottavat. Osa tyttäriltäänkin, osa alkaa vasta sitten miettiä asioita.) -
Hedelmällinen sakaali: Mistä naiset löytävät aina näitä ylijäämäyksilöitä kumppanikseen? Vai ovatko itse kehopositiivisia tankkeja, joiden pitää tyytyä geenialtaan pohjamutiin? Jos haluaa kunnollisen miehen, suosittelen iskemään sen lähimmän yliopiston teknisestä tai matemaattis-luonnontieteellisestä tiedekunnasta.
Niin kuvitteletko, että kaikki naiset ovat jotenkin erityisen kunnollisia tai fiksuja itsekin, ja ainoa syy jäädä ilman kunnollista kumppania on tyyliin ylipaino? Sitäpaitsi luulen, että nimenomaan kunnollisten miesten parissa kumppanin paino on ongelma harvemmin kuin verrokkiryhmänsä kanssa. -
-
Alimman mies ehkä luulee, että ehkäisypillereillä ehkäistään seksitauteja?!
-
Yhdyn kommenteihin, jotka huomauttavat että Mikaelan asenne on nimenomaan esimerkki toksisesta maskuliinisuudesta, ja kurja riippumatta siitä mihin mittoihin miehen brony-harrastus meni. Pakko seurustella ei tietenkään ole. En tiedä MLP-sarjan sisällöstä, mutta Steven Universe katsottiin yhdessä miehen kanssa ja se oli molemmille terapeuttinen sekä hauska kokemus. Jos taas puhutaan siitä "toksisesta feminiinisyydestä"... En tiedä, onko yleistä kieltää koko ilmiön olemassaolo, vai sekoittaako keskustelua ennemminkin että ei olla selvillä siitä mitä se termi oikeastaan tarkoittaa. Vähän samalla tavalla kun toksisen maskuliinisuuden kohdalla, missä ihmiset vetää herneet nenään, että enää ei saa olla mies/miehekäs tai on toksinen. Kyseessähän ei siis ole se, ilkeät miehen ovat toksisesti maskuliinisia ja ilkeät naiset toksisesti feminiinisiä. Eikä se, että maskuliinisuudessa tai feminiinisyydessä olisi kummassakaan lähtökohtaisesti mitään vikaa. Ongelma on se, että ilmiö viedään äärimmäiseen muotoonsa, ja sitten sanotaan että tietyt sukuelimet omaavan henkilön tulee ilmentää käytöksessään tätä äärimmäistä stereotypiaa eikä mitään muuta. Toksinen feminiinisyys käsitteenä ei ole yleisesti tullut niin relevantiksi, koska misogynia/sisäistetty misogynia ajaa aika lailla saman asian. Miesviha sitten taas on jo aika eri asia, joten toksinen maskuliinisuus on aika käyttökelpoinen termi.
-
Arvokas ananas: Mikä ihmeen toksinen femiiniys? Se on toksinen maskuliinisuus (mies on stereotypinen mies ja heikko jos osoittaa naisellisuuden stereotypisiä merkkejä). Se tekee hallaa kaikille.
Kyllä tuossa on osaltaan piirteitä toksisesta maskuliinisuudesta sekä toksisesta "femiiniydestä" (vai olisiko feminiinisyydestä?) Juuri tuon "Miehen pitää olla MIES eikä katsella mitään piirrettyjä poneja" on sellaisenaan tuota ensimmäistä, mutta toisaalta konteksti myös asettaa sen tuohon jälkimmäiseen. "Minä naisena haluan MIEHEN, joka käyttäytyy kuin MIES", sekä yritetään naisena gatekeepata miehiltä asiaa, joka tyypillisesti assosioidaan enemmän "naisten jutuksi". Vai mihin kategoriaan laittaisit sen, jos mies sanoisi esimerkiksi että "Minähän en mitään autoja rassaavaa naista ota. Kyllä naisen pitää olla NAINEN, eikä mikään rasvakoura"? Jos tuo on toksista maskuliinisuutta, niin samalla logiikalla tuossa mokassa on toksista feminiinisyyttä. -
Toksista sitä ja toksista tätä, niin varmaan mutta jos joku nyt vakavissaan meinaa että tasan kukaan jaksaisi katsella kumppaninaan piirrosponeille wänkkäävää 4chan -peräkammarinpoikaa niin on kyllä aika pahasti hakoteillä.
-
Pramea raparperi: Kyse on nimenomaan toksisesta maskuliinisuudesta, jota myös naiset voi ilmentää, samalla tavalla kuin naisvihaa. Kyseessä on "akkojen juttu" ja miehen pitää olla MIES, koska toksinen asenne jossa miehisyys on tungettu ahtaaseen lokeroon ja mikään mikä lasketaan "pehmeäksi" ei sovi miehille.
Näin juuri. Ihmeellistä että ihmiset eivät vieläkään ymmärrä, miten toksisessa maskuliinisuudessa on kyse nimenomaan MIESTEN elämän rajoittamisesta, vaan inisevät vain "yhy yhy feministit sanoo maskuliinisuutta toksiseksi miesvihaa yhy".Tämä on nimenomaan KLASSINEN esimerkki toksisesta maskuliinisuudesta että "Ei se ole mikään OIKEA MIES jos se tekee tätä ja tuota eikä ole tällainen ja tuollainen ja nönnönnöö". Ihmeellistä, kuinka harvat "miesasiamiehiksi" itseään kuvittelevat vaikuttavat olevan huolissaan juuri tästä miesten ja poikien elämän rajoittamisesta ja heidän suoranaisesta halventamisestaan. Tuli se sitten miehiltä, naisilta tai esimerkiksi mediasta.Sen sijaan (onneksi vain osa) ihannoi ties mitä influenssereita, jotka eivät muuta teekään kuin hauku toisia miehiä "betoiksi" ja heikoiksi ym. koulukiusaamistyylistä pullistelua muita miehiä ja poikia halventamalla. -
Kiistelty aprikoosi: Kyllä tuossa on osaltaan piirteitä toksisesta maskuliinisuudesta sekä toksisesta "femiiniydestä" (vai olisiko feminiinisyydestä?) Juuri tuon "Miehen pitää olla MIES eikä katsella mitään piirrettyjä poneja" on sellaisenaan tuota ensimmäistä, mutta toisaalta konteksti myös asettaa sen tuohon jälkimmäiseen. "Minä [...]
Pikemmin niin päin, että tuo tuossa mokassa on toksista maskuliinisuutta, ja tuo kuvaamasi toksista feminiinisyyttä. -
Muhveli: Pikemmin niin päin, että tuo tuossa mokassa on toksista maskuliinisuutta, ja tuo kuvaamasi toksista feminiinisyyttä.
Joo toki, mikäli katsoo noista lauseista vain sen "face valuen", niin asia on juuri noin päin. Mutta jos ottaa huomioon kontekstin ja todennäköiset motiivit tuollaisten asioiden suustaan päästämiselle, niin voidaan ihan perustellusti väittää noiden vaihtavan paikkaa. Ja aika usein tuota jälkimmäisen esimerkin mukaista käytöstä myös kutsutaan toksiseksi maskuliinisuudeksi. -
Peruuttamaton riikinkukko: Olen viime atentu
No tämähän lähti hyvin, kun puhelin temppuili.Siis olen viime aikoina potenut jonkinlaista kriisiä omasta sinkkuudestani, mutta nämä julkaisut jotenkin helpotti vähän oloa siltä osin. -
Viimeiselle postaukselle, juokse ja lujaa! Ajan mittaan sairaalloinen mustasukkaisuus ja omistushaluisuus vain pahenevat ja silloin alkaa kunnolla myös manipulointi.+ Tekee suhteesta lähdöstä aina vaikeampaa..
-
Kahvaton alligaattori: Ylimmässä mokassa onkin sitten oiva merkki siitä toksisesta femiiniydestä, jota jotkut väittävät, että ei oikeassa maailmassa esiinny. En itse katsomalla katso My little Ponya, mutta toissa jouluna oli telkkarissa taustalla menossa joku ponileffa, ja olihan se ihan laatu leffa, vaikka siinä [...]
Toksinen feminiinisyys ja toksinen maskuliinisuus ilmenevät lähes poikkeuksetta käsi kädessä niin miesten kuin naisten keskuudessa.Nainen, joka haluaa puolisokseen 1600-luvun mallin mukaisen kunnon perheenpään, on tyypillisesti nainen, jolla on hyvin tarkka ja vanhoillinen käsitys siitä, millainen naisen kuuluu olla. Nainen on kaunis ja kuuliainen. Älyä tai mielipiteitä ei tarvita. Ja sehän on täysin OK, niin kauan kuin hän ei yritä pakottaa tai painostaa kaikkia muitakin elämään hänen mielipiteensä mukaan.Vastaavasti mies, joka haluaa puolisokseen naisen, joka hoitaa kodin ja lapset, nauraa miehen vitseille, ja äänestää samoin kuin miehensä ajattelematta lainkaan omilla aivoillaan, on tyypillisesti mies, jolla on hyvin tarkka ja vanhoillinen käsitys siitä, millainen miehen kuuluu olla yhteiskunnassa ja perheessä. Ja tuokin on täysin OK, kunhan hän ei yritä pakottaa muita elämään hänen mielipiteensä mukaan.Kun tuollaiset mies ja nainen löytävät toisensa, siitä voi hyvin syntyä pitkä ja onnellinen parisuhde. Mutta nykyään suurin osa ihmisistä haluaa tasa-arvoisen parisuhteen, jossa työnjako sovitaan sen mukaan mikä on juuri heidän tilanteessaan järkevintä, eikä sen mukaan miten työnjako miesten ja naisten töihin toteutui viime vuosisadan alkupuolella. -
Akrasia:
Mutta mitä se jantteri luulee niiden "horopillereiden" sitten tekevän ehkäisyn sijasta? Antavan avomielisyyttä ja auliutta? E niinkuin estojen poisto?Kolmannekseen, eihän tossa ole edes raskauden ehkäisemisestä kyse vaan sairaalloisesta mustasukkaisuudesta/pettämisestä. -
Brony hommassa mennään metsään kahdella tavalla, mutta kumpikaan ei liity feminismiin mitenkään: - Nähdään feminiininen, stereotypisesti ajateltuna "tytöille tehty" piirrossarja automaattisesti arvottomana roskana jota vakavasti otettavat aikuiset tai sukupuoleltaan pojat/miehet eivät voi katsoa, ainoastaan pikku tytöt voivat vajota näin alas. - Ahdetaan mies lokeroon jossa hänen pitää olla MIES. Ja mieshän katsoo tietyntyyppisiä ohjelmia, silloin kun ei kasvattele hauistaan tai korjaa autoa. Miten voi vielä nykyään törmätä ihmisiin joiden mielestä sarjakuvat ja animaatiot ovat automaattisesti vain lapsille. Sukupuoliroolittaminen näin ahtaasti taas ei tänä päivänä edes yllätä, valitettavasti.
-
Miksi aina roska: Kovin omaperäinen vastaus, varmaan keksit itse.
Menikö vitsi ohi? 🤷♀️ Tuohan on klassikkotavaraa AV-palstalta, ja muualtakin keskustelupalstoilta, jos joku avautuu miehestään. Ja siten muodostunut jo omanlaiseksi meemikseen. Enempi ironinen vastaus avautujalle kuin todellinen apu. Näin ainakin itse olen tuon ymmärtänyt. -
Iso Hoo: Toksista sitä ja toksista tätä, niin varmaan mutta jos joku nyt vakavissaan meinaa että tasan kukaan jaksaisi katsella kumppaninaan piirrosponeille wänkkäävää 4chan -peräkammarinpoikaa niin on kyllä aika pahasti hakoteillä.
Voi kai niitä olla bronytyttöjäkin? Varmaan huomattavasti vähempi mutta yhtälailla piirroshahmoja katsoessa naisillakin voi olla käsi pikkareissa? Siinähän olisikin semmoinen supermatch. Bronythän voi myös cossata asusteilla. Mukava yhteinen harrastus larpata poneja. Ei ole muilta pois eikä mitenkään laitonta. -
Mehevä kuormaeläin: Menikö vitsi ohi? 🤷♀️ Tuohan on klassikkotavaraa AV-palstalta, ja muualtakin keskustelupalstoilta, jos joku avautuu miehestään. Ja siten muodostunut jo omanlaiseksi meemikseen. Enempi ironinen vastaus avautujalle kuin todellinen apu. Näin ainakin itse olen tuon ymmärtänyt.
Naistenhuoneen perusvastaus -
Nimetön, JUOKSE!!! puolisosi ei ole tasapainossa ja vaikuttaa lisäksi älyllisesti vajaalta, jos ei ymmärrä ehkäisyn tarkoitusta. Karkuun ja äkkiä!
-
-
Miettikää miten reagoitaisiin, jos nainen katsoisi Ryhmä Hauta? Aivan, ei mitenkään. Sen sijaan kun mies katsoo jotain poniohjelmaa... Kyllä voi ihminen olla tyhymä!
-
Kuten kommenteissa onkin hyvin tuotu esille, ne pakottavat sukupuolistereotypiat (ja muihinkin asioihin liittyvät pakottavat stereotypiat) ovat pääosin haitallisia kaikille. Sekä niille, jotka eivät luonnostaan tai mielellään mahtuisi siihen pakottavaan muottiin, että myös pakottajille, jotka kokevat ahdistusta ja vihaa ja tulevat rajoittaneeksi itseään aivan tarpeettomalla tavalla ajatuksissa, ihmissuhteissa ja yleensä elämän mahdollisuuksissa. Olisi hyvä pyrkiä siihen, että emme vain toistelisi "x:n kuuluu olla X", vaan kun huomaamme ajattelevamme näin, niin kysyisimme, kuuluuko oikeasti, ja miksi kuuluu?
-
Meanwhile mun isä suosittelee mulle e-pillereitä "ettei mun tarvis kärsiä enää menkoista". (????)
-
Istuva seepra: Mistä löytää noin ihania miehiä?
Suomalaismiehistä.Itselläni on ollut tuollainen kuorsaaja. Se ei saanut itse edes sukkia jalkaan, entinen urheilija joka on päästänyt itsensä plösähtämään kaljalla ja röökillä.Ehkä olet tv-mainoksessa hänet nähnytkin, vaikkei ole Juti. -
oon monella stereotyyppisen perinteisellä mittarilla hyvin maskuliininen mies. iso, vahva, kilpailullinen, lihaksikas, panen paljon, syön paljon, urheilen paljon ja kovaa. Löytyy kirves, moottorisaha ja pidän perheestä huolen. Osaan korjata asioita ja nuolla pillua, ja lasken millon kannattaa lämmittää sähköllä ja millon puulla. Mutta jos mies haluu kattoa My Little Ponya niin keltä se on pois? Onko se vähemmän mies? ei vitussa. Kuulostaa kyllä vammaselta naiselta. Ja kahdelle viimeiselle naiselle: jätä se sika.
-
Kyöpeli: Ja mikä siis oli ongelma, jos katsoo sitä käsi housussa? Tällä kertaa olen "uhriutujan" kanssa samaa mieltä. Tuo on nimenomaan juurikin toksista feminiinisyyttä. Ja hauska saada siitä kerrankin oikea esimerkki, kun usein sitä sanaparia myös mallataan tilanteisiin, joihin se ei yhtään sovi.
Samaa mieltä muuten, mutta minusta tuossakin on kyse toksisesta maskuliinisuudesta. Eli miehen malli on ahdas. -
Sietämätön gorilla: Ihmettelen ihmisiä, jotka kokevat kovasti ahdistusta My little ponysta. Erityisen pimeänä koen, että joku ajattelee siihen liittyvän jotain seksuaalista. Tietenkin tässäkin toimii rule34, mutta täydellisen typerää olettaa, että kaikki sarjan aikuiset katsojat saavat jotain seksuaalisia [...]
Minäkin tykkään katsoa my little ponya. Monster high on myös kiva sarja.T. Viiskymppinen akka -
Jos jätkän älykkyys ei riitä ymmärtämään e-pillerin käsitettä eikä sitä että pippelistä tulee tavaraa muulloinkin kuin orgasmin aikana, niin ehkä kannattaisi vain erota? Kuulostaa kyllä jo niin idiootilta että mitähän muuta käsityksiä hänellä mahtaa olla.
-
Ränsistynyt kesyaasi: Ehkäisy on normaali asia. Uskomatonta, miten paljon tietämättömyyttä siihen liittyy. Jos e-pillerit on ongelma, niin mies voi näyttää esimerkkiä ja lähtee ottamaan vasektomian. Sillähän siitä pilleriongelmasta päästään. Valitettavasti liian harva mies menee vasektomiaan ja luulee, että ehkäisy on vain naisten asia.
Entä jos ei halua lapsia nyt vaan myöhemmin? -
Litton: Meanwhile mun isä suosittelee mulle e-pillereitä "ettei mun tarvis kärsiä enää menkoista". (????)
En tiedä mistä tällainen käsitys on joillekin miehille syntynyt. Siskon poikaystävän isä oli kuin puulla päähän lyöty eikä meinannut millään uskoa kun kuuli että siskolla on menkat, vaikka käyttää e-pillereitä. -
-
Istuva seepra: Mistä löytää noin ihania miehiä?
Samaa olen miettinyt. Varsinkin kun aina jos mokissa esiintyy huonosti käyttäytyviä miehiä, on kommenttiosiossa useampi kommentoija toteamassa etteivät he tule saamaan naista. -
Saastunut viikuna: En tiedä mistä tällainen käsitys on joillekin miehille syntynyt. Siskon poikaystävän isä oli kuin puulla päähän lyöty eikä meinannut millään uskoa kun kuuli että siskolla on menkat, vaikka käyttää e-pillereitä.
Tietynlaiset e-pillerit poistaa menkat. Olisiko siitä? -
Kiistelty aprikoosi: Kyllä tuossa on osaltaan piirteitä toksisesta maskuliinisuudesta sekä toksisesta "femiiniydestä" (vai olisiko feminiinisyydestä?) Juuri tuon "Miehen pitää olla MIES eikä katsella mitään piirrettyjä poneja" on sellaisenaan tuota ensimmäistä, mutta toisaalta konteksti myös asettaa sen tuohon jälkimmäiseen. "Minä [...]
Ei tossa edelleenkään ole mitään toksista feminiinisyyttä. Edelleen naisenkin sanomana se, että miehen pitää olla tietynlainen, on toksista maskuliinisuutta. Se ei kuvaa sitä naista sanojana, vaan ilmiötä. -
Lattana biisoni: Toksinen feminiinisyys ja toksinen maskuliinisuus ilmenevät lähes poikkeuksetta käsi kädessä niin miesten kuin naisten keskuudessa. Nainen, joka haluaa puolisokseen 1600-luvun mallin mukaisen kunnon perheenpään, on tyypillisesti nainen, jolla on hyvin tarkka ja vanhoillinen käsitys siitä, millainen naisen kuuluu [...]
Eikä toikaan ole toksista feminiinisyyttä. :D Kuulostaa alistetulta naisen asemalta, eli naisvihaa parhaimmillaan.Jos toksinen maskuliinisuus korostaa hyvin maskuliinisia piirteitä, niin toksinen feminiinisyys korostaisi hyvin feminiinisiä piirteitä. Nyt kun ajattelet mitä ne ovat, niin ne eivät liity kauneuteen, ulkonäköön tai älyyn. Eikä todellakaan siihen, että femiini olisi toisen pakottamista samaan mielipiteeseen.Jos maskuliini rakentaa, luo, ylläpitää, suojelee, niin femiini myös luo elämää, hoivaa, kasvattaa, välittää. Ne eivät myöskään ole vastakohtia: vaikka maskuliini olisi vahva, ei femiini ole heikko. Miten muuten kantaisi ja synnyttäisi lapsia.Ehkä toksinen feminiinisyys tekisi lapsia liukuhihnalla kunnes kuolee. -
Saastunut viikuna: En tiedä mistä tällainen käsitys on joillekin miehille syntynyt. Siskon poikaystävän isä oli kuin puulla päähän lyöty eikä meinannut millään uskoa kun kuuli että siskolla on menkat, vaikka käyttää e-pillereitä.
Näin miehenä en ole naisten ehkäisylääketieteen uusimpia läpimurtoja juuri seurannut, joten erilaisilla toimintaperiiaatteilla toimivia pillereitä on saattanut tulla markkinoille Mutta vielä joskus vuosikymmen tai pari sitten hyvin pitkälti kaikkien e-pillerien käyttö lopetti samalla myös kuukautiset. Jos jostain syystä halusi säännöllistä verenvuotoa, niin pillereistä piti pitää tauko tai joissain valmisteissa oli myös "valepillereitä" sitä varten että saattoi jatkaa jokapäiväistä pillereiden nappailua ja silti vuotaa verta. Käsittääkseni mitään terveydellistä hyötyä siitä veren vuodattamisesta ei tutkimusten mukaan ole. -
My Littlen Ponyn katsomisessa ei ole mitään pahaa iästä riippumatta. Kuitenkin, ne jotka katsovat sitä käsi housuissa, ovat yleensä niitä jotka ahdistelevat lapsia My Little Pony-tapahtumissa. Koin tarpeelliseksi selventää, kun monet eivät näköjään tiedä tästä ja puolustelivat käsi housussa katsojia.
-
Takimmaisempi kivi: Valoja päälle, toihan on nimenomaan toksista maskuliinisuutta, että miehen rooli on olevinaan niin kapea, ettei saa kattoa söpöjä ponisarjoja tai on jotenkin vähemmän mies. Se, että naiset tässä sitä tätä kapeaa miehen kuvaa ylläpitää, ei muuta aihetta, mistä puhutaan. Toksinen feminiinisyys ois sitten varmaan, jos [...]
No eihän ole. Ei tuossa kukaan mies ole toksisesti maskuliininen, vaan nimenomaan nainen on se jolla on todella putkinäköinen kuva miehuudesta. Tuon naisen käsitys maskuliinisuudesta on hyvin toksinen, mutta nainen itse ei tuossa ole maskuliininen, eikä juttujen perusteella miekään ole sellainen. -
Kahvaton alligaattori: Ylimmässä mokassa onkin sitten oiva merkki siitä toksisesta femiiniydestä, jota jotkut väittävät, että ei oikeassa maailmassa esiinny. En itse katsomalla katso My little Ponya, mutta toissa jouluna oli telkkarissa taustalla menossa joku ponileffa, ja olihan se ihan laatu leffa, vaikka siinä [...]
Bronyissa yleensä ei häiritse se, että tykkää tyttömäisistä asioista, vaan se, että se on jotenkin onnistunut keräämään ympärilleen järjettömän reactionaryn miesfanijoukon. -
Istuva seepra: Mistä löytää noin ihania miehiä?
En tiedä, mutta av, yv ja jono heti yhteen jos löytyy. 🥰 Elämä on juuri nyt liian tasapainoista ja mukavaa niin voin ottaa tuollaisen pojun riesakseni. -
Takimmaisempi kivi: Valoja päälle, toihan on nimenomaan toksista maskuliinisuutta, että miehen rooli on olevinaan niin kapea, ettei saa kattoa söpöjä ponisarjoja tai on jotenkin vähemmän mies. Se, että naiset tässä sitä tätä kapeaa miehen kuvaa ylläpitää, ei muuta aihetta, mistä puhutaan. Toksinen feminiinisyys ois sitten varmaan, jos [...]
Kiitos, ihan samaa täällä pohdin, et nyt kyllä menee puurot ja vellit sekaisin. Tosiaan naisetkin voi edistää toisista maskuliinisuutta juuri tuollaisilla ennakkoluuloilla. Kyse ei siis ole onko feminiini vai maskuliini se joka olettaa, vaan se kumman sukupuolen käytöksestä oletetaan (pahoittelut binäärijaosta, se on vaan aika oleellinen osa näitä sukupuolistereotypioita). -
Toj Karin: No eihän ole. Ei tuossa kukaan mies ole toksisesti maskuliininen, vaan nimenomaan nainen on se jolla on todella putkinäköinen kuva miehuudesta. Tuon naisen käsitys maskuliinisuudesta on hyvin toksinen, mutta nainen itse ei tuossa ole maskuliininen, eikä juttujen perusteella miekään ole sellainen.
”Toksinen maskuliinisuus tarkoittaa maskuliinisina pidettyjä piirteitä, jotka ovat miehille ja heidän lähipiirilleen haitallisia.[1]Näitä ovat monet hallitsevuuteen, kovuuteen, aggressioon, tunteettomuuteen ja syrjintään liittyvät piirteet.” Wikipediasta lainaus, koska en jaksanut etsiä luotettavampia lähteitä. Toksisessa maskuliinisuudessa on siis kyse miehelle rajoittavista asenteista, odottaa niitä mieheltä sitten mies- tai naisoletettu. -
Hytitön sakaali: Joo kyllä toi ”miehen pitää olla MIES” -kommentti on puhdasta idioottimaisuutta.
Se on ihan hyvä mielipide, ja paljon yleisempi kuin kuvitteletkaan. -
Varjonen kissa: ”Toksinen maskuliinisuus tarkoittaa maskuliinisina pidettyjä piirteitä, jotka ovat miehille ja heidän lähipiirilleen haitallisia.[1]Näitä ovat monet hallitsevuuteen, kovuuteen, aggressioon, tunteettomuuteen ja syrjintään liittyvät piirteet.” Wikipediasta lainaus, koska en jaksanut etsiä luotettavampia lähteitä. [...]
Tuo Wikin lainaus kertoo juuri sitä mitä itsekin sanoin omassa kommentissani. -
Koeajettu aasi: Jos jätkän älykkyys ei riitä ymmärtämään e-pillerin käsitettä eikä sitä että pippelistä tulee tavaraa muulloinkin kuin orgasmin aikana, niin ehkä kannattaisi vain erota? Kuulostaa kyllä jo niin idiootilta että mitähän muuta käsityksiä hänellä mahtaa olla.
Noita geenejä ei kannata päästää eteenpäin 🙅🏻♀️ -
Saastunut viikuna: En tiedä mistä tällainen käsitys on joillekin miehille syntynyt. Siskon poikaystävän isä oli kuin puulla päähän lyöty eikä meinannut millään uskoa kun kuuli että siskolla on menkat, vaikka käyttää e-pillereitä.
Kuitenkin isäksi päässyt ymmärtämättä ihmisen biologiaa 😲 -
Tämä uudempi MLP on itse asiassa tosi hauska ja hyvin tehty sarja. Vaikka se onkin lapsille sopiva, siinä on nokkelia sanankäänteitä ja yllättävän monitasoista huumoria; uskon, että sarjan tekijät ovat halunneet luoda siitä juuri sellaisen, jota vanhemmat voisivat katsoa lastensa kanssa kärsimättä kohtuuttomasti. Erityisesti on jäänyt mieleen jakso, jossa yhden ponin lemmikkialligaattorilla on selvä eksistentiaalikriisi. En olisi siis huolissani jos aikuinen pitää ko. sarjaa hauskana, joku Pipsa Possu olisi ihan eri juttu... tosin osa "bronyista" on todella sellaisia joiden kiinnostus näihin piirrosponeihin on vähän turhan fyysistä, se olisi itsellenikin liikaa kun kumppanista puhutaan.
-
Intiimi peura: Entä jos ei halua lapsia nyt vaan myöhemmin?
Olisi kyllä ihan hyvä, jos tuollaisten miesten kanssa ei kukaan tekisi lapsia nyt eikä myöhemmin. -
Olisin vastaamassa Kiistellyn Aprikoosin kommenttiin, mutta eihän tää FM toimi kunnolla iPadilla. Mainos on sentään enää käyttäjätietojen päällä ja pystyin peukuttamaan yhtä- kahta kommenttia ylös, muita en ollenkaan suunnasta huolimatta. Aprikoosin kommenttiin - edes 10-18v sitten e- pillereitä (huom. Ei ole sama kuin esim. Mini-pillerit) ei ole voinut käyttää putkeen niin kauan kuin haluaa. Maksimissaan 3kk putkeen, sit tyhjennysvuoto. Muuten tihkuttaa pitkin poikin pillereistä huolimatta (vaikka olisi niukka vuoto) ja/ tai voi aiheuttaa muuta, esim. Veritulppia, masennusta, lapsettomuutta, mielialan vaihteluita, haluttomuutta, kuivuutta sillä alueella, sydämen lyöntejä enemmän tai harvemmin ym. Jälkimmäiset pätee myös tavallisesti eli 3vk pillereitä ja viikko ilman tilanteeseen. Näistä syistä miesten e-pillerin kehitys meni jäihin ja sivuun, koska miehet eivät käyttäisi pillereitä niiden aiheuttaessa ko. Ongelmia.
-
Laiska lohikäärme: Onkohan nimetön joutunut luopumaan kaikista vanhoista miespuolisista kavereistaan? Vähän kuulostaa siltä, että hänen miehensä pettää/on pettänyt, kun tuolla lailla projisoi.
Mutta nuoret miespuoliset tutut saa pitää!Mutta joo.. onhan tuollaisia miehiä (ja varmasti naisiakin) jotka ajattelee noin. Tuttu pääsi onneksi juuri eroon yhdestä. Ei saanut olla edes entisiä työkavereita facebookissa kavereina jos olivat vastakkaista sukupuolta. Koska silloinhan sitä pettää heti. -
-
Raaka kesyhanhi: Kuitenkin isäksi päässyt ymmärtämättä ihmisen biologiaa 😲
No ei siinä paljoa tietoista biologiaa tarvitse, että lisääntyä osaa :D -
Kuorsaaminen loppuu kun nostaa kivekset pois peräaukon edestä. Ilma pääsee taas kiertämään vapaasti.
-
Ei vittu. Mies ja miehen epävarmuus e-pillereiden vuoksi. Ei mikään terävin heppu myöskään jos lisääntymis- ja ehkäisyasiat on noin haastavia ymmärtää. t. mies
-
Aikailematon puuma:
Miehiä on tietysti kiva haukkua mutta onko se pakko tehdä vetämällä hatusta olettamuksia?[...]Näistä syistä miesten e-pillerin kehitys meni jäihin ja sivuun, koska miehet eivät käyttäisi pillereitä niiden aiheuttaessa ko. Ongelmia. -
Jos ekan mokan miehen suurin "ongelma" oli MLP-harrastus, niin toivottavasti on löytänyt myöhemmin jonkun vähemmän kapeakatseisen puolison. Loistava sarja kyseessä, hyvin käsikirjoitettu ja hauska. Ja kyllä, oma brony-mieheni on tutustuttanut minut siihen. Ei, en ole ahdisteltu lapsi vaan keski-ikäinen muija.
-
Toksissta feminiinisyyttä palsta täynnä. Kaikki on miesten vika vaikka moka on naisen.
-
Hdusu: Toksissta feminiinisyyttä palsta täynnä. Kaikki on miesten vika vaikka moka on naisen.
Taitaa sulla olla sisälukutaidossa vähän vakavampia puutteita -
Katson vähintään viikoittain Muumeja ja joskus muitakin lastenohjelmia. Tosin mitään seksuaalista ei minulla liity asiaan, vaan katselen siksi, koska ovat hyviä ja viihdyttäviä. Muumilaakson tarinoita -sarja onkin tullut katsottua elämän aikana läpi satoja, ellei enemmän, kertoja. Olen silti ihan tavallinen mies.
-
Kiistelty aprikoosi: Näin miehenä en ole naisten ehkäisylääketieteen uusimpia läpimurtoja juuri seurannut, joten erilaisilla toimintaperiiaatteilla toimivia pillereitä on saattanut tulla markkinoille Mutta vielä joskus vuosikymmen tai pari sitten hyvin pitkälti kaikkien e-pillerien käyttö lopetti samalla myös kuukautiset. Jos jostain [...]
No juu ei kyllä ollut näinkään. Sain ensimmäiset yhdistelmäehkäisypillerini äkkiä laskettuna 23 vuotta sitten. Ekan kerran kuulin minipillereistä, eli niistä, jotka _saattavat aiheuttaa_ menkkojen jäämistä siitä eteenpäin noin 7 vuoden päästä. En edelleenkään tunne muita kuin sen, joka niitä käytti.Yleisesti e-pillereillä ei viitata minipillereihin. Ja tosiaan kaikilla ei niilläkään jää menkat pois. Noin miehenä ehkä kannattaisi välttää yrittää päteä asioista, joista et tiedä. -
Toj Karin: No eihän ole. Ei tuossa kukaan mies ole toksisesti maskuliininen, vaan nimenomaan nainen on se jolla on todella putkinäköinen kuva miehuudesta. Tuon naisen käsitys maskuliinisuudesta on hyvin toksinen, mutta nainen itse ei tuossa ole maskuliininen, eikä juttujen perusteella miekään ole sellainen.
Kuten täällä on jo moni sanonut, toksinen maskuliinisuus ei saa nimeään siitä, että sen ilmaisija on maskuliininen tai mies. Vaan siitä, että toksisesti katsoo maskuliinisuuden mallin olevan hyvin kapea. Kuten tässä mokassa nämä naiset.Jos et ymmärrä termiä, ei siitä ehkä kannata alkaa väittelemäänkään. -
Kahvaton alligaattori: No ei siinä paljoa tietoista biologiaa tarvitse, että lisääntyä osaa 😁
Valitettavasti näin. -
Maksuton greippi: Tietynlaiset e-pillerit poistaa menkat. Olisiko siitä?
Poistaa tai ei poista. Saman voi tehdä hormonikierukka. Tai sitten ne rajoittaa menkat tosi pieneksi, harvinaisemmiksi ja poistaa ne kuukautiskivut. Sillä noita joillekin markkinoidaan. Toisaalta taas joillekin ei kaikki hormonivalmisteet sovi ja menee asiat vaan pahemmaksi, lisää kipua tai ärtyisyyttä ja sen semmoista. Käyhän se ehkäisystä jos parhaina lapsentekopäivinä naista ei uskalla lähestyä ollenkaan 😄. -
Röyhkeä ampiainen: Kuten täällä on jo moni sanonut, toksinen maskuliinisuus ei saa nimeään siitä, että sen ilmaisija on maskuliininen tai mies. Vaan siitä, että toksisesti katsoo maskuliinisuuden mallin olevan hyvin kapea. Kuten tässä mokassa nämä naiset. Jos et ymmärrä termiä, ei siitä ehkä kannata alkaa väittelemäänkään.
Eli toksisella maskuliinisuudella ei ole mitään tekemistä maskuliinisuuden kanssa. Toinen on karkeasti yksinkertaistettuna miehuutta ja toinen miehuudesta puhumista. Selvä homma. Kuulostaa ihan järkevältä...not. -
Parantava mestari: Se on ihan hyvä mielipide, ja paljon yleisempi kuin kuvitteletkaan.
Yleisyydestä en tiedä, mutta on kyllä ehdottomasti toksista maskuliinisuutta, feminiinisyyttä, tai ihan vain kusipäisyyttä ryhtyä sanelemaan, miten muiden pitäisi sukupuoltaan toteuttaa. Kullakin meistä on oma makumme, eikä siinä mitään, jos jotain saa päättää itse, niin sen, kenen kanssa haluaisi seurustella.(Se, löytyykö, on sitten ihan herrassa tai rouvassa tai kohtalossa, mutta ainahan haluta saa). Mutta ei todella pidä sekoittaa asioita jotka kuuluvat minulle (esim. se, millaisen ihmisen kanssa haluaisin seurustella) ja asioita jotka eivät kuulu minulle (esim. eksän maku televisiosarjojen suhteen).Miehiä ja naisia on erilaisia. Olisit varmaan heti eri mieltä, jos alkaisin väittää, että naapurin rouva ei ole "oikeasti" nainen, koska hän on kotirouva ja minä en sellaiseksi halua, vaikka olenkin mitä ilmeisimmin nainen? Kyllä hän on ihan yhtä nainen kuin minäkin, vaikka sitten ihmisinä valintamme ovat erilaisia.Eikä ylipäätänsäkään pitäisi sekoittaa sukupuolta ihmisenä olemiseen; oletettavasti mokien 2 ja 3 miehet ovat miehiä siinä missä kuka tahansa muukin mies. Mutta eivät he minulle kelpaisi, vaikka olenkin kiinnostunut miehistä, koska ihmisinä he ovat ilmeisen mahdottomia. Joku ei ole mahdoton miehuuttaan tai naiseuttaan, vaan ihan vain mahdottomuuttaan.Tuollaiseen MIES -ajatteluun liittyy sitä paitsi oikeita vaaroja, esim. oletetaan, ettei MIES voi olla parisuhdeväkivallan uhri, koska MIES! Joten kyllä se on huono mielipide. -
Armelias alpakka: No juu ei kyllä ollut näinkään. Sain ensimmäiset yhdistelmäehkäisypillerini äkkiä laskettuna 23 vuotta sitten. Ekan kerran kuulin minipillereistä, eli niistä, jotka _saattavat aiheuttaa_ menkkojen jäämistä siitä eteenpäin noin 7 vuoden päästä. En edelleenkään tunne muita kuin sen, joka niitä käytti. Yleisesti [...]
Siitä on aikalailla 20v kun silloinen tyttöystävä hommasi ensimmäisiä pillereitään. Joutui kokeilemaan useampia ennen kuin löyti sopivan. Olin aika tiiviisti mukana siinä prosessissa. Noissa kaikissa oli yhteistä se, että joka neljäs viikko täytyi pitää pillereiden syönnistä väliviikko. Jos ei pitänyt, niin menkat jäivät väliin. Ja niitä pystyi jättämään väliin useampiakin. Tässä nyt vaikka ensimmäinen linkki hakusanalla "kuukautiset ja e-pillerit": https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-hormoniehkaisy-vaikuttaa-kuukautiskiertoosi-gynekologi-kumoaa-yleisen-harhaluulon/8764122 Noin naisena ei kannattaisi olettaa että se jalkojen välissä oleva värkki antaa mitään lääketieteellistä pätevyyttä... -
Viimeisen mokan kirjoittajalle suosittelisin testeihin menemistä. Jos partneri puhuu pettämisestä noin paljon, niin todennäköisesti kiertää jo itse pettämässä. (Tai vähintään suunnittelee sitä ja etsii tekosyitä kiinnijäämisen varalle: ”Säkin vedät niitä horopillereitä”) Eikä toi partneri vaikuta tarpeeksi kypsältä seurusteluun muutenkaan, eli kirjoittajan oma elämä ja seksielämäkin varmasti muuttuis helpommaksi jättämällä tän tyypin.
-
Toj Karin: Eli toksisella maskuliinisuudella ei ole mitään tekemistä maskuliinisuuden kanssa. Toinen on karkeasti yksinkertaistettuna miehuutta ja toinen miehuudesta puhumista. Selvä homma. Kuulostaa ihan järkevältä...not.
Toksinen maskuliinisuus ei ole ”miehuudesta puhumista” vaan miesten alistamista yksiulotteiseen rooliin.Maskuliinisuus itsessään ei ole hyvä tai huono asia. Se on vaan sana: kattotermi, jonka alta löytyy niin positiivisia kuin negatiivisiakin asioita.Positiivista maskuliinisuutta vois olla esim: leikkimielisyys, voimakkuus, rento itsevarmuus, suojelevaisuus, rehellisyysNegatiivista maskuliinisuutta vois olla esim: väkivaltaisuus, tunnekylmyys, eristäytyminenToksinen maskuliinisuus = näkemys jonka mukaan mies ”saa” ilmentää pelkästään maskuliinisia piirteitä, eikä lainkaan feminiiniseksi miellettyjä piirteitä (esim itkeminen, hellyys) -
Toj Karin: Eli toksisella maskuliinisuudella ei ole mitään tekemistä maskuliinisuuden kanssa. Toinen on karkeasti yksinkertaistettuna miehuutta ja toinen miehuudesta puhumista. Selvä homma. Kuulostaa ihan järkevältä...not.
Kuten Laura tuossa yläpuolella hyvin avaa, maskuliinisuudella on se tekeminen maskuliinisuuden kanssa, että se terminä kuvaa maskuliinisuutta, joka koetaan tai kuvataan hyvin tietynlaisesti. Tässä siis maskuliinisuus on se käsiteltävä ilmiö, ja toksinen on adjektiivi, jota voi käyttää, kun tuo maskuliinisuus kuvataan hyvin ahtaasti ja siten vahingollisesti.Tässä keskustelussa on myös monta muuta kommenttia, jossa tätä termiä avataan vallan ansiokkaasti. Passaa niitä lukea, niin ehkä aukeaa sinullekin. -
^^ siis toksisella maskuliinisuudella on se tekeminen maskuliinisuuden kanssa…
-
Ja sanottakoon nyt vielä se, että toksista maskuliinisuutta voi itse representoida (= olla itse toksisesti maskuliininen) tai toksista maskuliinisuutta voi edistää/uusintaa sanomalla jotakin sellaista, kuten ”miehen tulee olla MIES eikä leikkiä jollain poneilla”, kuten tässä tapauksessa. Jälkimmäisen, siis uusintamisen, ollessa kyseessä, ei sanojan omalla maskuliinisuudella tai feminiinisyydellä ole mitään merkitystä.
-
Uusintamisen ollessa kyseessä sanojan omalla maskuliinisuudella tai feminiinisyydellä ei ole merkitystä, koska tuolloin toksista maskuliinisuutta uusinnetaan puheen/kirjoituksen tasolla. Representoidessa on kyse toimijan omasta maskuliinisuudesta ja sen toksisuudesta. Molemmissa tapauksissa on kyse toksisesta maskuliinisuudesta – sitä vain ilmennetään eri tavoin.
-
Laura: Toksinen maskuliinisuus ei ole ”miehuudesta puhumista” vaan miesten alistamista yksiulotteiseen rooliin. Maskuliinisuus itsessään ei ole hyvä tai huono asia. Se on vaan sana: kattotermi, jonka alta löytyy niin positiivisia kuin negatiivisiakin asioita. Positiivista maskuliinisuutta vois olla esim: leikkimielisyys, [...]
Avaat asiaa hyvin, voisiko joku, jolla tosiaan on sukupuolentutkimuksesta arvosana tai muuta tietoa,itselläni ei ole kuin mutu ja internet (ja transnainen siskona, joten hänen kavereidensa perusteella tiedän siitä jotain) -jatkaa? (Millä en yritä tarkoittaa, etteivät Laura, Ampiainen etcet tietäisi, mutta kysymys on aika iso).Koska itselleni periaatteessa kaikki maskuliinisuus ja feminiinisyys on jotenkin toksista -haluan nimenomaan pitää ihmisiä ihmisinä, ja muu on rajoittavaa. Olen siis nainen ja haluan seurustella (täysjärkisten) miesten kanssa, joten oletettavasti termien "mies" ja "nainen" pitäisi tarkoittaa jotain. Kuitenkin luulin nuorena itse olevani trans, kävi ilmi että en ole, olen kehooni ihan tyytyväinen sellaisena kuin olen. Olin vain jonkinsorttisen toksisen sukupuolentuputuksen uhri -kaikki negatiivinen (muista riippuvaisuus, heikkous, typerät valinnat kulttuurinkulutuksen suhteen) oli myyty "tyttöjen juttuina", ja kaikki positiivinen maskuliinisena -kuka nyt haluaisi olla muista riippuvainen potentiaalinen uhri, jolla on huono maku? Mutta kasvaessani oivalsin, että voin ihan hyvin pitää sellaisesta mistä pidän ja muutenkin puuhailla omiani, että ei naiseus sitä estä, minua oli erehdytetty. Ja jos yritän selittää etten halua olla potentiaalinen uhri, niin pahempi juttu, väkivaltaisia kumppaneita, raiskausyrityksiä, ja muuta sellaista kivaa tosiaan tapahtuu naisille enemmän. Enkä siitä pääsisi olemalla mies, transporukoilla on vielä pahempaa. (Tai yrittämällä olla, kun en kerran ole, transporukoilla on joku olennaisempi kokemus sukupuolesta. Eräs ajatteleva transmies kertoi minulle kerran, etten huomaa sukupuoltani samalla tavalla kuin kala ei huomaa vettä. Transhenkilö huomaa, kuten itse huomaisin jos joku selittäisi että "hengitä nyt vettä vaan, siinä on happea, kalatkin osaavat"). Koko systeemi pitää muuttaa niin, ettei sukupuolen perusteella tule potentiaaliseksi uhriksi, ja niin ryhdyin miehen sijasta feministiksi.Rakas aviomieheni ilmentää paljon "feminiinisiä" taipumuksia -humanistisin arvoin varustettu pitkätukka feministi. Vanhemmuudessa olen itse aika kädetön, lapsemme kukoistaa koska kyllä hän hoivaa saa, mieheni on siinä parasta a-luokkaa. Kuitenkaan ei tulisi mieleenkään kysenalaistaa hänen miehuuttaan, se on niin varmoissa kantimissa ettei sitä heiluta käyttäytyä kunkin tilanteen vaatimalla tavalla, vaikka pyytää apua jos apua tarvitaan, ja vähät siitä jos käytös ymmärretään kulttuurissamme feminiinikseksi.Eli miehuuden ja naiseuden täytyy olla jotain, en vain itsekään ymmärrä, mitä? Koska on ilmeistä toksisuutta, tai näin ei-ekspertin termein puutaheinää, selittää, että et voi tehdä sitä tai tätä mikä on sinänsä ihmiselle sopivaa käytöstä koska olet nainen/ mies, tai täytyy olla jollain tavalla, mikä ei omaan luontoosi sovi, eikä muiden täydy, koska olet mies/ nainen. (Ja ennen kuin joku perinteisempi ilahtuu, ei, miesten ei mielestäni pitäisi joutua armeijaan. "Tappaminen on miesten juttu, hoiva ja uudistaminen naisten" kuulostaakin suunnilleen siltä, että kaikki miehet pitäisi pitää tiukan valvonnan alaisina jo yleisen turvallisuuden takia. Jos sanoisimme "tappaminen on kansallisuuden x juttu" niin olisimme vaikeuksissa kansanryhmää vastaan kiihottamisen takia ja aiheesta, kuitenkin miehistä niin oletetaan, asepalveluksen perusteella). -
Aloitekyvytön oppilas: Ammattiuhrit aikaisin liikkeellä. Bronyt kattoo noita ohjelmia tyyliin käsi housuissa. Tuskin ketään kiinnostaa jos joku joskus satunnaisesti katsoo jotain lastenohjelmaa.
Mitä ihmettä, miks ihmisten harmiton harrastus ja mielenkiinnon kohde (bronyhommat) pitää seksualisoida ja linkittää johonki pervoiluun? Kenen persettä se kutittaa vaikka aikuiset miehet sattuisivat tykkäämään harrastamaan ponijuttuja? Keksin aika monta paljon haitallisempaa ja pahempaa mielenkiinnon kohdetta. Vaikka joku juttu tuntuisi oudolta voi miettiä, onko siitä haittaa muille vai ei. Jos ärsyttää liikaa, ei tarvitse bronyjuttuja kuunnella tai bronyn kanssa seurustella, mutta ei sitä tarvitse alkaa julkisesti häpäisemään. Itse tosin olen nainen joka fanitti poneja lapsuudessa. Jos kumppanini paljastuisi bronyksi, katsoisin vaan niitä leffoja hänen kanssa. Jos asuisimme yhdessä, ponit olisivat tervetulleita sisustukseenkin koska ilahduttavia, värikkäitä ja söpösiä. -
kivi: Avaat asiaa hyvin, voisiko joku, jolla tosiaan on sukupuolentutkimuksesta arvosana tai muuta tietoa,itselläni ei ole kuin mutu ja internet (ja transnainen siskona, joten hänen kavereidensa perusteella tiedän siitä jotain) -jatkaa? (Millä en yritä tarkoittaa, etteivät Laura, Ampiainen etcet tietäisi, mutta kysymys [...]
Kannattaa ehkä tutustua termiin ”gender apathy” ja muut vastaavat. T. Sukupuoliapaattinen itsekinSuuri osa mainitsemistasi jutuista liittyy sekä näihin ”uusiin” termeihin, kuten mainittu toksinen maskuliinisuus, mutta vanhoillisemmin puhutaan heteronormatiivisesta maailmankatsomuksesta ja sen perusteella toimivasta yhteiskunnasta. Omalta osalta ihan kasvatus on vaikuttanut siihen, miten ”näytän” omaa sukupuoltani - tai ehkä ennemmin siitä piittaamattomuutta - ulospäin muille, mutta myös toki kaveripiiri ja vapaampi nykyaika vaikuttaa asiaan.Isäni ei mm. juuri ikinä välittänyt sen kummemmin, leikinkö lapsena nukeilla vai autoilla, osti haluamani vaatteet oli ne sitten tyttöjen tai poikien puolelta kauppaa, ja kannusti harrastuksissa ja mielenkiinnonkohteissa niiden ”sukupuolisuudesta” riippumatta. Sen sijaan sitä heteronormatiivista painostusta alkoi tulla vastaan ihan muilta aikuisilta, kuten juuri ”miesten/poikien” harrastuksissa ja tuttavilta, jotka eivät oman huonon itsetuntonsa vuoksi kyenneet ymmärtämään isäni ns. vapaata kasvatustapaa ja oi niin tärkeiden, tiukkojen sukupuoliroolien puuttumista. Milloin päiväkodintäti kielsi tyttöjä leikkimästä poikien kanssa, iltapäiväkerhon valvoja repi ”väärästä” leikistä tytöt pois, tai harrastuksenohjaaja esti jatkamasta harrastusta sukupuolen takia. Samaan aikaan isäni oli se, joka minut opetti kokkaamaan, nikkaroimaan, leipomaan, ompelemaan, työstämään puuta, korjaamaan elektroniikkaa, siivoamaan, pesemään ja silittämään vaatteita, sekä ylipäätään kaikki aikuisena tarvittavat taidot.Mitä itse sukupuolirooleihin ja heteronormatiivisia arvoja pakottaviin ihmisiin tulee, nimensä mukaisesti muu kuin heteroseksuaalisuus näkyy juuri usein näiden stereotypisten normien rikkomisena. Lesboilla lyhyet hiukset, homoilla ”feminiinisiä” vaatteita, yms. heteroiden maailmaa järkyttävää tavaraa. Jos joku mies vaikka käyttää hametta, on toisten helpompi uskoa tämän olevan homo tai trans ennemmin, kuin hyväksyä kyseisen miehen vain pitävän hameista. Stereotypiat on luotu tietyntyyppisen järjestyksen myötä - ja sen ylläpitoon - mutta nykyaikana ne vanhat normit ja stereotyypit eivät enää päde, aiheuttaen kaikenlaista epävarmuutta ja epämukavaa itsetutkiskelua ihmisissä, jotka eivät siihen ole tottuneet.Olkaa hyvä esseestä, tämän enempää en jaksa kyllä kirjoitella näin kahdelta aamuyöstä. -
kivi: Avaat asiaa hyvin, voisiko joku, jolla tosiaan on sukupuolentutkimuksesta arvosana tai muuta tietoa,itselläni ei ole kuin mutu ja internet (ja transnainen siskona, joten hänen kavereidensa perusteella tiedän siitä jotain) -jatkaa? (Millä en yritä tarkoittaa, etteivät Laura, Ampiainen etcet tietäisi, mutta kysymys [...]
Sivuaineena olen opiskellut sukupuolentutkimusta, joten voin yrittää vastailla, vaikka en missään nimessä ole asiantuntija. Kumppanini sen sijaan opiskelee sukupuolentutkimusta pääaineenaan – tekee gradua ja jatkanee sen jälkeen jatko-opintoihin – joten ehkä huomenissa tarkistan vielä häneltä etten puhu omiani.
Lähtökohtaisestihan on tehtävä se erottelu, että mieheys/naiseus ei ole sama asia, kuin maskuliinisuus/feminiinisyys. Mies voi ilmentää feminiinisyyttä ja nainen maskuliinisuutta.
Sukupuolentutkimuksessa käydään myös edelleen keskustelua siitä, mitä mieheys/naiseus ja toisaalta maskuliinisuus/feminiinisyys tarkalleen tarkoittavat, ja näistä on eri koulukuntia ja teoriaperinteitä. Moni on varmasti kuullut väitteen, että sukupuoli on sosiaalinen konstruktio. Tämä tarkoittaa sitä, että kukin meistä tekee tai tuottaa sukupuoltaan toiminnallaan ja olemisellaan. Judith Butler on esittänyt hyvinkin vaikutusvaltaisen teorian sukupuolen performatiivisuudesta; ”ajatuksen siitä, että sukupuolia ja seksuaalisuuksia tuotetaan jatkuvasti toistuvin teoin – sekä kielellisesti, että ruumiillisesti” (Rossi 2017, 89).
Tässä kuvaan astuu maskuliinisuus ja feminiinisyys. Kulttuurimme asemoi erilaiset piirteet ja toimintatavat joko maskuliinisiksi tai feminiinisiksi. Nämä perinteiset mallit tuppaavat olemaan kovin ahtaat, ja siksi esille onkin noussut termi toksinen maskuliinisuus, mikä kuvaa sellaista maskuliinisuutta, jota uusinnetaan hyvin ahtaasti, ja joka tätä myöten aiheuttaa haittaa kaikille sukupuolille.
Itse uskoisin, että juuri tiettyä maskuliinisuutta kutsutaan toksiseksi – eikä siis feminiinisyyttä – koska perinteisesti maskuliinisuus ja feminiinisyys on arvotettu. Maskuliinisuudelle on annettu positiivisiksi arvostettuja ominaisuuksia, kuten vahvuus, suojelu, loogisuus, ym., kun taas feminiinisyydelle on annettu negatiivisempana pidettyjä ominaisuuksia, kuten tunteellisuus, hoiva, ym. Tähän arvottamiseen olennaisesti liittyy myös se, että maskuliininen nainen ei ole läheskään niin paha asia, kuin feminiininen mies. Niinpä myös toksinen maskuliinisuus on ennen kaikkea feminiinisyyden raivokasta karttamista, joka näyttäytyy vaikkapa niin, että mies X irvailee miehelle Y, koska Y lakkaa kynsiään. Tällainenhan ei miehelle sovi, ja X haluaa korostaa omaa [toksista] maskuliinisuuttaan halventamalla feminiiniseksi katsomaansa miestä.
Itse olen non-binääri, enkä ole koskaan identifioitunut naiseksi, vaikka minut syntymässä sellaiseksi määriteltiin, mutten toisaalta mieheksikään. Transkokemus on todella ainutlaatuinen sikäli, että minulla on kokemus siitä, miten olen tullut kohdelluksi, kun minut nähtiin naisena, ja toisaalta nyt myös kokemus siitä, miten minua kohdellaan, kun minut nähdään miehenä (olen käynyt läpi sukupuoltani vahvistavia hoitoja, ja habitukseni on paljolti maskuliininen.) Itse olen kipuillut paljon maskuliinisuuden ja feminiinisyyden kanssa, sillä lapsena ja nuorena, kun minut nähtiin ja kohdattiin tyttönä, mutta vihasin sitä, omaksuin paljon myös toksisia maskuliinisuuden muotoja. Väitän tämän johtuneen kokemastani sukupuoliristiriidasta; pyristelin naiseudesta/tyttöydestä raivokkaasti irti. Noista toksisista maskuliinisuuden representaatioista on täytynyt näin vanhempana opetella pois, ja nyt hoitojen jälkeen alan olla maskuliinisuuteni kanssa sen verran sinut, että ostin viime syksynä itselleni mustan kajaalin – miksen voisi välillä meikata silmiäni, kun siltä tuntuu.
Mutta joo. En nyt ole ihan varma vastasinko siihen mihin minun toivoit vastaavan. Mutta tämmöistä. Ja muuten lähde tuohon viitteeseen:
Rossi, Leena-Maija. 2017. Performatiivisuus ja sukupuolentutkimuksen kumous. Niin&Näin 2/2017.
Tuo löytyy netistä kokonaisuudessaan jos aihe kiinnostaa. Niin&Näin on filosofinen aikakauslehti, ja hyvää luettavaa kaikkiaan, en ollutkaan tajunnut, että niiltä löytyy ilmaiseksi netistä ainakin osa(?) artikkeleista.
-
Röyhkeä ampiainen: Sivuaineena olen opiskellut sukupuolentutkimusta, joten voin yrittää vastailla, vaikka en missään nimessä ole asiantuntija. Kumppanini sen sijaan opiskelee sukupuolentutkimusta pääaineenaan – tekee gradua ja jatkanee sen jälkeen jatko-opintoihin – joten ehkä huomenissa tarkistan vielä häneltä etten puhu [...]
Kiitos! Osa tuosta kuuluukin omaan kokemusmaailmaani -kukaan ei koskaan huomannut, tai ainakaan kiinnittänyt huomiota, kun käyttäydyin niin maskuliinisesti kuin ikinä osasin (ei uhria täällä, yrittäkää seuraavaa!). Päin vastoin, sain osakseni kohteliaisuuksia siitä, etten ollut "kuten muut tytöt" ja imin niitä kuin mehiläinen mettä, tyttöyshän on huono juttu (en ikinä myöntäisi tätä, mutta luen juuri Silfverbergin kirjaa "Sinut on nähty", ja ilmeisesti meille naisille on aika yleinen kokemus luulla kohteliaisuudeksi, ettei olisi kuin tytöt, kun _on_ tyttö. Sisäistettyä itsevihaa, jee). Mutta tosiaan naisen ei ole ongelmallista ilmentää maskuliinisia piirteitä, koska se on yrittämistä ylöspäin, sehän on järkevää. Ei minulle kukaan mitään sano kun esiinnyn armeijahousuissa ja bändipaidassa -eli pukeutuneena tasan samoin kuin mieheni -mutta antaahan olla jos hän pitäisi hametta). Feminiininen mies saa ihan erilaista kuraa naamalleen: hänhän samastuu alempiinsa eli siis on tyhmä.Itse olen kokenut mielenkiintoisena kohdata naiseuteni -ei olisi tullut pieneen mieleeni esim. pukeutua minihameeseen nuorempana -sehän oli, niin kuin asia silloin ymmärrettiin, oikein häirinnän kerjäämistä. #Metoon kanssa on ollut jännän äärellä: kaikkia meitä on häiritty, teki sitten mitä tahansa, voi ihan hyvin laittaa sen minihameen jos siltä tuntuu, ja tyttöilyhän on hauskaa.Nuori minä piti asiallisena vetää häiritsijöitä pataan. Eräältä rikoin tietokoneen (no, en oikeastaan tarkoittanut tehdä sitä, se oli aika kallis kone), koska hän näytti meille pornoa vaikka pyytämällä pyysimme ettei sitä tekisi. Koska "ei" ei auttanut, peitin koko koneen jätesäkillä ja se ylikuumennuttuaan hajosi. Olin vähän "öö, tuleeko tästä seuraus" vaan ei tullut: mies joutui naurunalaiseksi koska naisoletettu oli onnistunut vastaamaan agressioon pahemmalla agressiolla: "LOL tyttö hajotti koneesi, hintti" (anteeksi sana, ei koneen omistaja tietääkseni homo ollut, kuvailen asennoitumista). Nyt tietysti tajuan, että ei ole ok ylipäänsä kuulua viiteryhmään jossa aggressiivisin voittaa -feminiinisessä, esim. pehmeydessä ja sellaisten tilanteiden ehdottomassa välttämisessä joissa kenenkään kimppuun käyminen olisi hyvä idea, on paljon itua, jos aikoo elää yhteiskuntakelpoisena kansalaisena. Tunteetkin ovat ihan ok (olisin voinut sanoa "kova juttu", mutta se olisi aika erikoinen lausunto).Tiedän, mitä noin yleensä pidetään feminiinisenä ja maskuliinisena, ja ymmärrän, että itsekin tässä juuri niitä uusinnan Mainitsinhan juuri esim. aggressiivisuuden maskuliiniseksi, ja omituisesti pidän miestäni "vahvana", koska hän uskaltaa olla olematta aggressiivinen vaikka miehiltä sitä odotetaan. Jonkinlainen "olet niin mies, ettei tarvitse todistella olevansa mies, jos se on typerää, olet liian looginen (eli miehinen) sellaiseen". Ajattelen "hän on niin rohkea ettei piittaa yhtään..." ...eli ihailen sitten kuitenkin jotakin, minkä katson miehiseksi/ ihailtavaksi.Koko juttu on käsittämätön sekasotku, silti tiedän jollain solutasolla olevani nainen joka haluaa miehiä, mutta mitä enemmän sitä yritän sanoittaa, sitä enemmän en yhtään ymmärrä. Jotainhan me olemme, kun kerran asiasta saadaan aikaiseksi sellainen vääntö, mutta punaisesta ja sinisestä pitäminenkin on markkinointikeksintö (et voi käyttää vanhimman lapsen vaatteita seuraavalla etkä lainata miehen partaterää, väärän värisiä, osta lisää). No, onneksi siedän epätietoisuutta aika hyvin. Mutta arvostan kaikkia jotka haluavat sanoa asiasta jotain :) -
kivi: Siis mitä vittua? Onko täällä joku maailman paskimpien miesten kokoontumisajo liikkeellä? Onhan se vaikea löytää hyvä mies, mutta ei se nyt niin vaikeaa ole, että tuollaista pitäisi alkaa katselemaan (poislukien brony, saahan sitä piirrettyjä katsoa, jos haluaa). Mutta nukkumisen estämistä [...]
Kierukkaa ei vaan hankita "vähin äänin".Sen asennus sattuu niin v*tusti, että jos niitä asennettais miehille, se tehtäisiin nukutuksessa.Ton luuserin jättäminen on parempi idea. -
Kiistelty aprikoosi: Siitä on aikalailla 20v kun silloinen tyttöystävä hommasi ensimmäisiä pillereitään. Joutui kokeilemaan useampia ennen kuin löyti sopivan. Olin aika tiiviisti mukana siinä prosessissa. Noissa kaikissa oli yhteistä se, että joka neljäs viikko täytyi pitää pillereiden syönnistä väliviikko. Jos ei pitänyt, niin menkat [...]
Mitähän sä yritit linkillä sanoa? Siinä ei ollut mitään uutta, eikä se ollut ristiriidassa aiemmin kertomani kanssa.Tyttöystävälläsi oli yhdistelmäehkäisypillerit, joita voi syödä putkeen ilman taukoa, jolloin tyhjennysvuotoa ei tule (linkkisi termi). Niissä on erilaisia hormoneja eri viikoilla. Osassa on ns. lumepillerit, eli syödään joka päivä, jolloin tuleekin hormonitauko.Minipillerit, eli edelleen eri asia kuin yhdistelmäehkäisypillerit, ovat samaa hormonia koko liuska.Sun alkuperäinen väitteesi oli:"Mutta vielä joskus vuosikymmen tai pari sitten hyvin pitkälti kaikkien e-pillerien käyttö lopetti samalla myös kuukautiset."ja tämä pitää paikkansa siinä, että kuukautiset loppuvat, mutta tyhjennysvuoto tulee kyllä, mutta yleiskielessä 99,7 % pillerien syöjistä (naisista, mikä sinä et ole) puhuu menkoista. Menkat eivät siis lopu "pitkälti kaikkien" e-pillerien käytöllä, vaan vain pieni osa (minipillerit, kuten linkissäsi kerrottiin) jättävät ne kokonaan väliin. Yhdistelmäehkäisypillereitä monta liuskaa peräkkäin syöneellä tyhjennysvuoto tulee hyvin usein "läpi pillerien" eli keho silti kerää kohtuun limakalvoa ja päästää sen sitten irti. Vaikka miten tauotta olisi syönyt.Itselläni tämä tuli kolmannella levyllä, eli 6-9 viikkojen välissä. Oliko nyt muuta pätemistä vielä vai meneekö jo kaaliin?Näin tänään somessa paidan "mansplaining survivor". Tulis tarpeeseen. -
Aikailematon puuma: Olisin vastaamassa Kiistellyn Aprikoosin kommenttiin, mutta eihän tää FM toimi kunnolla iPadilla. Mainos on sentään enää käyttäjätietojen päällä ja pystyin peukuttamaan yhtä- kahta kommenttia ylös, muita en ollenkaan suunnasta huolimatta. Aprikoosin kommenttiin - edes 10-18v sitten e- [...]
Tässä sulle Kiistelty aprikoosi myös aiempi toisen käyttäjän vastaus, jota et kai huomannut. -
Intiimi peura: Miehiä on tietysti kiva haukkua mutta onko se pakko tehdä vetämällä hatusta olettamuksia?
Niinpä. Miesten ehkäisypillereissä on se ongelma, että lääkkeen haittavaikutuksia verrataan sen tilan haittavaikutuksiin, joita varten lääke on kehitetty. Koska raskaus on naiselle edelleen vaarallista, on kohtalaisen vakavatkin sivuoireet hyväksyttävissä pienempänä pahana. Miehille raskaus taas ei aiheuta mitään oireita, joten lääkkeen sivuvaikutuksia ei hyväksytä.Siitä voidaan sitten olla montaa mieltä, onko tällainen ajattulu tässä tapauksessa järkevää, vai pitäisikö käyttäjien itsensä saada päättää, millaiset riskit he voivat hyväksyä. -
Täällähän on hyvää keskustelua sukupuolista ja maskuliinisuudesta & feminiinisyydestä. Kiitos, Kivi ja muut! Itse elän päältäpäin katsottuna hyvin perinteistä suomalaista, konservatiivisten arvojen mukaista elämää: olen keski-ikäinen, valkoihoinen, lihaa syövä, hetero-cis-nainen ja pitkässä avioliitossa kahden lapseni biologisen isän kanssa. En ole koskaan asunut ulkomailla ja ajan Toyotaa. Mutta. En ole koskaan kokenut itseäni "naiselliseksi naiseksi". En jaksa meikata, laittaa hiuksiani tai käyttää muutenkaan ulkonäkööni juuri vaivaa. En ole koskaan jaksanut vatvoa omia tai muiden parisuhteita tuntikausia muiden naisten kanssa. Tienaan selvästi enemmän kuin mieheni, eikä se vaivaa meitä kumpaakaan. Teemme kotitöitä tasapuolisesti sen mukaan, mitkä hommat kummaltakin paremmin sujuvat. Mieheni, lapseni, sukulaiseni, ystäväni ja tuttavani voivat ilmentää mitä tahansa piirteitä, seurustella aivan keiden kanssa tahansa ja elää muutenkin niinkuin itse haluavat (poislukien tietysti laittomat ja muita vahingoittavat tavat, sanat & teot). Mikään ei ole minulta pois. En tiedä, oliko 70- ja 80-luvuilla yleisesti helpompi kasvaa tyttönä ilman valtavia sukupuolipaineita, vai oliko kyse vain omasta kasvuympäristöstäni (liberaalit vanhemmat, tiedostava kaveripiiri jne.), mutta välillä tuntuu, että nykyään nuorten täytyy määritellä itsensä heti joksikin muuksi, jos ei täytä kaikkein äärimmäisimpiä "mies- / naiskriteereitä". Nuoruuteen tietysti kuuluu aina oman itsen etsiminen ja on hyvä, että nykyään löytyy tukea niille, joita sukupuoliasiat ahdistavat, kuten trans-ihmisille. Mutta itse ajattelen olevani jonkinlainen "rusinat pullasta" -nainen, eli minulla on lupa ilmentää kaikista inhimillisistä piirteistä juuri niitä, joita haluan, ilman, että minun pitää määritellä itseäni tarkasti. Vielä alkuperäiseen mokaan: minusta olisi ihanaa, jos mieheni katsoisi mitä tahansa lasten piirrettyjä. Ja sekin on ok, että hän ei halua niitä katsoa.
-
Istuva seepra: Mistä löytää noin ihania miehiä?
Suomesta. -
Jos miehen roolia rajoitetaan, se on "toksista maskuliinisuutta", kun taas naisten roolin rajoitus on "naisvihaa". Näin saadaan kielellisesti syyllistettyä miehiä molemmista ilmiöistä. Toki muistetaan aina tehdä näennäinen myönnytys, että nainenkin voi syyllistyä näihin, mutta termien herättämät mielikuvat ovat selvät. Asiaa voi kokeilla kääntämällä termit. Yhtä lailla loogista olisi, että My Little Pony -miehen pilkka on miesvihaa ja naisen roolin rajoittaminen toksista feminiinisyyttä. Jostain syystä tämä ei tunnu sopivan
-
Jäykkä henkilö: Niinpä. Miesten ehkäisypillereissä on se ongelma, että lääkkeen haittavaikutuksia verrataan sen tilan haittavaikutuksiin, joita varten lääke on kehitetty. Koska raskaus on naiselle edelleen vaarallista, on kohtalaisen vakavatkin sivuoireet hyväksyttävissä pienempänä pahana. Miehille raskaus taas ei aiheuta mitään [...]
Kunhan nyt ensin päästäisiin edes sinne naisten e-pillerien sivuoireiden tasolle vakavuudessa ja harvinaisuudessa. -
Laiska hylje: Jos miehen roolia rajoitetaan, se on "toksista maskuliinisuutta", kun taas naisten roolin rajoitus on "naisvihaa". Näin saadaan kielellisesti syyllistettyä miehiä molemmista ilmiöistä. Toki muistetaan aina tehdä näennäinen myönnytys, että nainenkin voi syyllistyä näihin, mutta termien [...]
Eli et ole ymmärtänyt toksista maskuliinisuutta terminä. Etkä oikein naisvihaakaan. Kokeile uudelleen! Tai kysy ja kuuntele. -
Kamelinruskea kärpänen: Täällähän on hyvää keskustelua sukupuolista ja maskuliinisuudesta & feminiinisyydestä. Kiitos, Kivi ja muut! Itse elän päältäpäin katsottuna hyvin perinteistä suomalaista, konservatiivisten arvojen mukaista elämää: olen keski-ikäinen, valkoihoinen, lihaa syövä, hetero-cis-nainen ja pitkässä avioliitossa kahden [...]
Aika moni sinun (ja minun) ikäinen nainen, joka kokee juuri noin, että ei ole naisellinen nainen, itseasiassa sanoo (minun piireissäni), ettei koe itseään naiseksi. Eli tiputtavat vain tuon naisellisen sanan, mutta muuten sama ajatus. Tämä on minun mielestäni juuri tuota, mistä nuorempia syytät, eli kun se naiskuva nähdään niin kapeana, ja kun siihen ei koeta kuuluvan, ei pidetä itseä naisena tai "naisellisena naisena". Eli olet oikeilla jäljillä, mutta mielestäni asia pätee myös sinuun.Nainen on nainen jos nainen kokee itsensä naiseksi. Se ei tarkoita mitenkäänpäin minkäänlaista suhtautumista ulkonäköön. Eli käyttäytyminen ei tee naista tai miestä, vaikka onkin naistyypillistä ja miestyypillistä käyttäytymistä.Siksihän se toisen käyttäytymisen haukkuminen on typerää: miksi mies itket kuin tyttö. Tällä haukutaan sekä kyseistä yksilöä, että toisinnetaan mielikuvaa siitä että tyttöys on jotain ei-saavuteltavaa ja mieheys oikein. Toksista maskuliinisuutta. Ja edelleen sanojana voi olla kuka vain.. -
Intiimi peura: Miehiä on tietysti kiva haukkua mutta onko se pakko tehdä vetämällä hatusta olettamuksia?
Ei tuo ole haukkumista vaan fakta. Miesten e-pillereitä ei ole tuotu markkinoille, koska lääkkeen turvallisuutta arvioitaessa verrataan sen haittavaikutuksia lääkitsemättömän tilanteen haittoihin. Raskaus on naiselle iso terveysriski, joten aika pahojakin sivuoireita voidaan sietää ehkäisylääkkeessä. Verrokkina oleva raskaus on kuitenkin pahimmillaan hengenvaarallinen tila. Miehen verrokkitilanne taas ei sisällä mitään ylimääräisiä riskejä, joten samat hormonilääkkeen aiheuttamat haittavaikutukset arvioidaan saatavaan hyötyyn nähden liian suuriksi. Pariskunnan mittakaavassa kokonaisuus saattaisi toki kääntyä positiiviseksi, jos pilleri sattuisi sopimaan miehelle naista paremmin, mutta lääkekehityksessä turvallisuutta arvioidaan sen lääkettä käyttävän yksilön terveyden näkökulmasta. -
Koemaistettu satuhahmo: Ei tuo ole haukkumista vaan fakta. Miesten e-pillereitä ei ole tuotu markkinoille, koska lääkkeen turvallisuutta arvioitaessa verrataan sen haittavaikutuksia lääkitsemättömän tilanteen haittoihin. Raskaus on naiselle iso terveysriski, joten aika pahojakin sivuoireita voidaan sietää ehkäisylääkkeessä. Verrokkina oleva [...]
Muuten olet oikeassa, mutta kommentti johon lainaamasi viesti vastasi, ei omankaan tekstisi perusteella ole fakta."Näistä syistä miesten e-pillerin kehitys meni jäihin ja sivuun, koska miehet eivät käyttäisi pillereitä niiden aiheuttaessa ko. Ongelmia."Eihän tämä asia ole mieskäyttäjien päätettävissä lainkaan, koska itse selittämistäsi syistä ehkäisypillerit eivät saa myyntilupaa. -
Koemaistettu satuhahmo: Ei tuo ole haukkumista vaan fakta. Miesten e-pillereitä ei ole tuotu markkinoille, koska lääkkeen turvallisuutta arvioitaessa verrataan sen haittavaikutuksia lääkitsemättömän tilanteen haittoihin. Raskaus on naiselle iso terveysriski, joten aika pahojakin sivuoireita voidaan sietää ehkäisylääkkeessä. Verrokkina oleva [...]
Sinullapas onkin kiero käsitys sanan "fakta" merkityksestä. Oletko edes viittä minuuttia uhrannut asian googlettamiseen?
Kommentoi
Kommentti